Листая Шанина
Jan. 29th, 2002 08:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinЗаинтригованный юзером ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ella_p (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=21143939), купил таки Шанина. И что же? Про обычное поземельное право еще не раскопал, но с "крестьянскими республиками" 1905 года уже все ясно.
На стр. 176 он делает замах: "Альтернативные крестьянские правительства - "крестьянские республики" - быстро распространились к концу 1905 года и были разгромлены победившей контрреволюцией"
Далее до страницы 178 идет пересказ давно известной и многократно освещенной (лично я помню статью в "Вопросах истории" еще каких-то шестидесятых годов) истории "Гурийской республики". Как помнится, вся соль там была не столько в студенте-организаторе, сколько в нетривиальном губернаторе-социалисте, которого Шанин упоминает совершенно вскользь, так как он, конечно, не вписывается в его картину.
После этого до страницы 185 идет рассказ о Латвии с ее крестьянскими мятежами. Сюжет тоже вполне известный.
Шанин сам понимает, что ситуация на окраинах не может автоматически считаться типичной для России - и обещает рассказть об опыте центральных губерний. И что же? Весь опыт, по сути, сводится к четырем страницам пересказа некоей книги 1926 года о т.н."Марковской республике" в Марковской волости Волоколамского уезда Московской губернии. Волость эта состояла из шести деревень и тысячи дворов.
В заключение упоминаются события в Сумском уезде (Украина) и в марийско-чувашской волости на Волге, но к "республикам" Шанин их благоразумно не относит.
Вывод очевиден.
А. Крестьянские волнения и бунты в России НЕ перерастали в "крестьянские республики".
Б. Там, где возникали попытки сельского самоуправления, они только подтверждали справедливость одного из ключевых элементов кадетской программы, а именно - введения волостного земства. Так как волостной уровень в России был лишен самоуправления начисто (в отличие от поселения уровнем ниже и уезда, города, губернии - уровнями выше), то естественно появление его зачатков в период революции.
В. Массовые крестьянские движения в Гурии, Латвии и Эстонии были вызваны местной спецификой и НЕ могут служить иллюстрацией к рассказу о РУССКОМ крестьянстве. Это подтверждается, в частности, тем, что развитие событий в Грузии и Латвии после 1917 года (в Грузии до 1921-го, в Латвии до 1940-го) не имело ничего общего с ситуацией в России.
Рассказ о Крестьянском союзе грешит теми же недостатками - слабой базой и искаженной перспективой. Шанин признает, что сведений о Крестсоюзе у него крайне мало (они сводятся едва ли не к единственной диссертации 50-х годов), но картину рисует вполне уверенными мазками, как будто все уже доказано. Перспектива же искажается тем, что Крестсоюз выводится из общего пространства профессиональных советов, союзов и съездов, которыми так плотно наполнены 1904-1906 годы. Можно сказать, что весь этот период - эпоха бесконечных профессиональных и отраслевых съездов. На этом фоне неизбежно должны были появиться и крестьянские союзы - наряду с союзами учителей, печатников и инженеров...
ella_p (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=21143939), купил таки Шанина. И что же? Про обычное поземельное право еще не раскопал, но с "крестьянскими республиками" 1905 года уже все ясно.На стр. 176 он делает замах: "Альтернативные крестьянские правительства - "крестьянские республики" - быстро распространились к концу 1905 года и были разгромлены победившей контрреволюцией"
Далее до страницы 178 идет пересказ давно известной и многократно освещенной (лично я помню статью в "Вопросах истории" еще каких-то шестидесятых годов) истории "Гурийской республики". Как помнится, вся соль там была не столько в студенте-организаторе, сколько в нетривиальном губернаторе-социалисте, которого Шанин упоминает совершенно вскользь, так как он, конечно, не вписывается в его картину.
После этого до страницы 185 идет рассказ о Латвии с ее крестьянскими мятежами. Сюжет тоже вполне известный.
Шанин сам понимает, что ситуация на окраинах не может автоматически считаться типичной для России - и обещает рассказть об опыте центральных губерний. И что же? Весь опыт, по сути, сводится к четырем страницам пересказа некоей книги 1926 года о т.н."Марковской республике" в Марковской волости Волоколамского уезда Московской губернии. Волость эта состояла из шести деревень и тысячи дворов.
В заключение упоминаются события в Сумском уезде (Украина) и в марийско-чувашской волости на Волге, но к "республикам" Шанин их благоразумно не относит.
Вывод очевиден.
А. Крестьянские волнения и бунты в России НЕ перерастали в "крестьянские республики".
Б. Там, где возникали попытки сельского самоуправления, они только подтверждали справедливость одного из ключевых элементов кадетской программы, а именно - введения волостного земства. Так как волостной уровень в России был лишен самоуправления начисто (в отличие от поселения уровнем ниже и уезда, города, губернии - уровнями выше), то естественно появление его зачатков в период революции.
В. Массовые крестьянские движения в Гурии, Латвии и Эстонии были вызваны местной спецификой и НЕ могут служить иллюстрацией к рассказу о РУССКОМ крестьянстве. Это подтверждается, в частности, тем, что развитие событий в Грузии и Латвии после 1917 года (в Грузии до 1921-го, в Латвии до 1940-го) не имело ничего общего с ситуацией в России.
Рассказ о Крестьянском союзе грешит теми же недостатками - слабой базой и искаженной перспективой. Шанин признает, что сведений о Крестсоюзе у него крайне мало (они сводятся едва ли не к единственной диссертации 50-х годов), но картину рисует вполне уверенными мазками, как будто все уже доказано. Перспектива же искажается тем, что Крестсоюз выводится из общего пространства профессиональных советов, союзов и съездов, которыми так плотно наполнены 1904-1906 годы. Можно сказать, что весь этот период - эпоха бесконечных профессиональных и отраслевых съездов. На этом фоне неизбежно должны были появиться и крестьянские союзы - наряду с союзами учителей, печатников и инженеров...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 02:44 am (UTC)Íàñ÷åò êðåñòüÿíñêîãî ñîþçà ÿ áû âñå æå íå ñîãëàñèëàñü. Íà ôîíå îáùåãî áóìà ñîþçîâ, äà ïîä âûáîðû, íåèçáåæíî äîëæíà áûëà ïîÿâèòüñÿ íåêàÿ òóñîâêà, íàçûâàþùàÿ ñåáÿ êðåñòüÿíñêèì ñîþçîì, ÷òîáû çàíÿòü íèøó; òàê â êîíöå 80-õ âîçíèêàëè "íåçàâèñèìûå ïðîôñîþçû", â êîòîðûõ íà îäíîãî ðàáî÷åãî ïðèõîäèëîñü äåñÿòü èíòåëëèãåíòîâ. Íî ñîâåðøåííî íå áûëî íåèçáåæíûì, ÷òî îíà áóäåò ñîñòîÿòü èç ðåàëüíûõ êðåñòüÿí è çàíèìàòüñÿ ðåàëüíûìè íàêàçàìè èç äåðåâåíü, è ÷òî â íåå âîéäóò ñîòíè ìåñòíûõ îðãàíèçàöèé, òàêæå ñîñòîÿùèõ èç êðåñòüÿí, à íå èç òîãäàøíåé äåìøèçû. Åñëè, êîíå÷íî, Øàíèí è ïî ýòîìó âîïðîñó íå ïîäâèðàåò.
Íî ìíå êàæóòñÿ ñàìûìè èíòåðåñíûìè ó Øàíèíà äâà äðóãèõ ìîìåíòà. 1. ïðèñóòñòâîâàë îáùèé ïðîåêò èçìåíåíèé (ñ. 171-176 è ñ.220, è ãäå-òî åùå ïàññàæ ïðî "ðàçáîðêè" óñàäåá, êàê ñîçíàòåëüíóþ ñòðàòåãèþ "âûêóðèâàíèÿ" ïîìåùèêîâ èç äåðåâíè), ò.å ó êðåñòüÿí áûëè îáùèå ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷åãî îíè õîòÿò. 2. Îáùåå äëÿ âñåé Ðîññèè îáû÷íîå ïðàâî - âîò ýòî äåéñòâèòåëüíî ñàìîå ãëàâíîå; íî â îáùåì, ïîíÿòíî, ÷òî íàäî ðàñêîïàòü Ìóõèíà è ññûëàòüñÿ ïðÿìî íà íåãî. Áóäå Øàíèí åãî ïðàâèëüíî èñòîëêîâàë.
 îïðàâäàíèå Øàíèíà: à âñå æå îí ñäåëàë îãðîìíîå äåëî. Îí îòïðàâèë â ñîâðåìåííûóå êîëõîçû-êðóïõîçû íåñêîëüêî ñâîèõ ìàãèñòðîâ, êîòîðûå òàì ïîäîëãó æèëè: çàíèìàëèñü âêëþ÷åííûì íàáëþäåíèåì, çàïèñûâàëè ñåìåéíûå èñòîðèè, áðàëè èíòåðâüþ. Áîëüøå íèêòî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ýòî äåëî òàê ïðèñòàëüíî íå èçó÷àë.
http://www.ruralworlds.msses.ru/projects/index.html
http://ruralworlds.msses.ru/newtexts/vinograd-1.html
http://ruralworlds.msses.ru/newtexts/fadeeva3.html
Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 06:33 am (UTC)Åñòü ó ìåíÿ ñìóòíûå ïîäîçðåíèÿ, ÷òî Øàíèí íàøèì êðåñòüÿíîâåäàì ïîòðåáîâàëñÿ êàê êðàñèâàÿ âûâåñêà, èìÿ íà Çàïàäå è ò.ä. Ïðîñòî ÿ çíàþ î÷åíü ïîõîæóþ ñèòóàöèþ - ñ Ëåîíòüåâñêèì öåíòðîì â Ëåíèíãðàäå, ãäå èìÿ Ëåîíòüåâà áûëî ïðèïëåòåíî èñêëþ÷èòåëüíî áëàãîäàðÿ åãî íîáåëåâêå.
Åñëè âû êíèæêó Øàíèíà ïðî÷èòàëè, íå íàïîìíèòå - ãäå èìåííî ó íåãî ãîâîðèòñÿ î åäèíîì îáû÷íîì ïðàâå êðåñòüÿí? À òî ÿ ÷òî-òî íå íàøåë, ïðîëèñòûâàÿ.
Êñòàòè, õîðîøî áû ýòîò âîïðîñ ïðîâåíòèëèðîâàòü ïî äâóõòîìíèêó Ìèðîíîâà. Âîò ñèëüíûé äÿäüêà, ïîãëàâíåå Øàíèíà áóäåò. Êàê âñåãäà, ñâîåãî íå öåíèì... À â Øòàòàõ åãî äâóõòîìíèê öåëîé óäàðíîé áðèãàäîé ïåðåâîäèëè.
Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 08:25 am (UTC)Êðåñòüÿíîâåäåíèÿ â Ðîññèè áûëî ñêîëüêî óãîäíî, äà (ÿ, ïðàâäà, òóò äàëåêî íå ñïåö), íî îäíî äåëî - ýêñïåäèöèÿ ïî ñáîðó âîñïîìèíàíèé î êîëëåêòèâèçàöèè, à ñîâñåì äðóãîå - äëèòåëüíîå âêëþ÷åííîå íàáëþäåíèå â "ðåôîðìèðóåìîé" äåðåâíå, è ïîïûòêà ïîíÿòü, êàê ðàáîòàåò ñåëüñêàÿ ýêîíîìèêà íà ñàìîì äåëå. Áûâøèå ñîâåòñêèå êðåñòüÿíîâåäû ýòîãî íå äåëàþò ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì; ÿ èõ òîëüêî ÷òî íàñëóøàëàñü âî ìíîæåñòâå - ó íèõ ïðîñòî äåãðàäèðóåò íåñ÷àñòíàÿ äåðåâíÿ ïîä àíòèíàðîäíûì ðåæèìîì, âîò è âåñü àíàëèç.
À Äàíèëîâ ñåé÷àñ óæå ïîæèëîé íåìíîæêî. Íà "Êóäà èäåò" îí ñòðàñòíî íàåõàë íà ìîåãî íàó÷íîãî ðóêîâîäèòåëÿ çà óïîòðåáëåíèå ñëîâîñî÷åòàíèÿ "ñèëîâîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî", à íà Ðàäàåâà - çà "íîðìàëüíûé áèçíåñ ïî ðàñòàìîæêå". Ó÷åíûé íå èìååò ïðàâà íà èíäèôåððåíòíîå îòíîøåíèå êî çëó, âî êàê.
Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 08:39 am (UTC)Êòî-òî ó ìåíÿ åãî çàíûêàë. Âñïîìíèòü áû ãàäà.
Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 08:45 am (UTC)Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 02:13 pm (UTC)Ýòî æå öåëàÿ ñèáèðñêàÿ ýïîïåÿ áûëà (Ñèì, òîâ. Ïàâëåíêî, ïîä âîäèòåëüñòâîì Çàñëàâñêîé).
Íè÷åãî íå ÷èòàë.
Âîîáùå æàíð âêëþ÷åííîãî íàáëþäåíèÿ ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå (à) íàó÷íî íåñîñòîÿòåëüíûì è (á) slightly àìîðàëüíûì. Ó íàñ âåäü íà êàæäîì ïðåäïðèÿòèè-îðãàíèçàöèè ñâîè âêëþ÷åííûå íàáëþäàòåëè áûëè. Òàê ÷òî êîíêóðåíöèÿ, îäíàêî.
ßðåìåíêî, ïîìíþ, î÷åíü õâàëèë Àãàíáåãÿíà è îòêðûòî ãîâîðèë, ÷òî çàâèäóåò. ÖÊ âåäü òîííû èíôîðìàöèè ïîëó÷àëî, êèëîìåòðû. À Àáåë ñîáèðàë ñâîé êëóá äèðåêòîðîâ, ïàðèë èõ â áàíå, ñëóøàë, ôàêòóðû íàáèðàëñÿ. È ïîòîì, ãîâîðèë ÞÂ, íà ñîâåùàíèè â ÖÊ ëåãêî îáðûâàë ïàðòèéíóþ íàóêó, ãîâîðÿ - æèçíè-òî âû è íå çíàåòå.
Òàê ãîâîðèë ÞÂ, à ïîòîì çàâåë Áåëàíîâñêîãî.
Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 02:33 pm (UTC)Âñïîìíèë!!! Ýòî âåäü Ëåøà Ìèëëåð áûë! Êàê ùàñ ïîìíþ. È ÷òî äåëàòü? Ðàçâå ÷òî ó àâòîðà ïðîñèòü, åñëè ó íåãî îñòàëîñü...
Ìäà, à ýòî áûëî, êñòàòè, íå ñòîëüêî âêëþ÷åííîå íàáëþäåíèå, ñêîëüêî èìåííî ÷òî îáñëåäîâàíèå, ñ àíàëèçîì âåñüìà ãëóáîêèì (êàê ìíå òîãäà êàçàëîñü - íûíå, âîçìîæíî, òðèâèàëüíûì, äà âåäü âñå ìû òîãäà... âïðî÷åì, ëàäíî).
À ó÷àñòíèêè - êîíå÷íî, Ïåòÿ, Ñèì, Ïàâëåíêî è Øèðîíèí. Ýòî ïðî êîãî ÿ çíàþ. È Ðûâêèíà ñ Çàñëàâñêîé ñâåðõó ïðèêðûâàëè, ïîíÿòíîå äåëî.
Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-31 01:12 am (UTC)Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-31 06:00 am (UTC)Re: íå ñòðåëÿéòå â ïèàíèñòà, îí èãðàåò êàê óìååò
Date: 2002-01-30 08:41 am (UTC)