С кем сравнивать

[borislvin]

Помнится, мне казалось, что самой адекватной страной для того, чтобы оценивать российскую экономическую политику, является Казахстан.

В некотором смысле (или даже во многих смыслах) Казахстан - это уменьшенная в десять раз Россия, с похожей структурой экономики, с такими же исходными данными и т.д. С такими же людьми.

Правда, в последнее время я не смотрел, сохраняется ли это подобие.

В том, что касается валютного курса - похоже, уже нет.

Comments

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Экономическое и финансовое законодательство у них куда либеральней нашего. И проникновение иностранного капитала в экономику глубже.

[toshick.livejournal.com]

проникновение иностранного капитала - совершенно не обязательно фактор стабильности
важнее отношение внешней торговли к ВВП, доля бюджетных расходов в ВВП, доля инвестиционных товаров в ВВП

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Я сейчас только о законодательстве - про экономическую ситуацию рассуждать я бы не стала, это не моя сфера.

[toshick.livejournal.com]

а я не готов обсуждать казахское законодательство ;-)
но вообще по букве российское законодательство весьма либерально, проблема не в нем, а в siloviki ... ну что я Вам буду рассказывать, это же как раз Ваша область ;-)

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Нет, наше законодательство вовсе не либерально - точнее, оно очень негомогенно, и либеральных сфер в нем мало (банковское законодательство к таким относится), а нелиберальных много. Во всем, что касается участия иностранного капитала и так называемой инвестиционной политики, оно у нас просто запретительное.

[toshick.livejournal.com]

? Честно говоря, мне не очень понятно, что Вы подразумеваете под запретительным законодательством в области участия иностранного капитала. Насколько я вижу, все достаточно просто, покупаются доли, создаются предприятия, ведется деятельность, репатриируются доходы. Налогообложение дивидендов и процентов по займам материнских компаний достаточно стандартное.
Есть позорные запреты типа запрета на владение СМИ, да, они критически вредны для свободы слова, но прямой вклад этой отрасли в ВВП ничтожен.
Относительно банковской сферы - вопрос в том, что мы считаем законодательством. Если речь только о законах, то да. Если же учесть творчество ЦБ (обязательные указивки регулятора), то категорически нет - банковская деятельность сейчас чудовищно бюрократизирована и регламентирована, процентов 20-30 персонала банка работает только на контроль и отчетность, причем при правлении Царицы ситуация только усугубилась.

[karim uzhakhov (from livejournal.com)]

Казахстан раньше провел радикальные реформы в ЖКХ.
Провел раньше налоговую и пенсионную реформы.
Право собственности соблюдалось лучше. Хотя в последние 5-6 лет ситуация с этим ухудшилась.
Из минусов: нет системы сменяемости власти, поэтому уход Назарбаева грозит потрясениями; неэффективность менеджмента крупных госкомпаний: этакий "сечинизм"

[i-navi.livejournal.com]

Карим! Вопрос. Нет сменяемости власти из-за подтасовки выборов, или из-за того, что народ выбирает правящую партию? В Сингапуре было тридцать лет после образования первое, да и сейчас ПМ - сын Ли Куан Ю, основателя государства, второе, в России - первое. Мне кажется, что в Казахстане все же первое... У нас вон тоже ПМ рекорд первого ПМ бьет по нахождению во власти, но он зависит от выборов в своей партии, а потом и от выборов, совершенно конкурентных и открытых. У нас только вот с судом проблема, и это в государстве евреев, создавших первую судебную систему 4000 лет назад. %-) Но у нас еще не провели десоциализацию и большевики судебную власть еще из рук не выпустили.

[karim uzhakhov (from livejournal.com)]

Нет системы сменяемости власти - значит, нет конкурентной политической системы. Подтасовка на выборах - это последний козырь. А до этого действует административный ресурс - когда госорганы, государственные и окологосударственные финансы, масс-медиа работают на продвижение кандидата от власти.
Нет большой беды в том, что одни и те же лица побеждают на выборах. К примеру, в Японии уже много десятилетий побеждает одна и та же партия. Это, скорее, дань традициям, нежели административный ресурс.
В условиях авторитарной системы отсутствие системы сменяемой власти чревато катастрофой.
Казахстан лавирует между двумя сильными соседями, имеющими (пока еще неофициальные) территориальные к нему. Да и внутри страны нет единства элит: южные казахи традиционно больше представлены во власти нежели представители других областей.

[toshick.livejournal.com]

Они олимпиярдов не устраивали, поэтому падение у них должно быть, но по куда менее суровому сценарию.

[gena-t.livejournal.com]

В Казахстане курс меняют скачками. То есть он привязан к доллару, но иногда его бах и процентов на 20. Потом опять стоит на месте. Последний раз весной что-то такое было.

[i-navi.livejournal.com]

Рейтерс говорит другое. Казахстан отказывается от привязки тенге исключительно к доллару и переходит на мультивалютную корзину.

В нее, кроме доллара, войдут евро и рубль, сообщает Reuters со ссылкой на главу Нацбанка Казахстана Григория Марченко.

"Структура мультивалютной корзины определена в следующих пропорциях: доля доллара - 70%, евро - 20%, российского рубля - 10%", - рассказал он. В дальнейшем в корзину может войти также китайский юань.

Назарбаев, насколько мне известно, дружит с Ю - основателем сингапурского чуда. А тот - экономист по образованию.

[yankel.livejournal.com]

Ну они под санкции то не лезут.

[toshick.livejournal.com]

санции на ситуацию повлияли пока значительно меньше, чем собственный идиотизм и воровство Кровавого Режима

[yankel.livejournal.com]

Ну, не были бы они кретинами и санкций бы не было

[toshick.livejournal.com]

ну да, общая причина - феноменальный долбоебизм
результаты -
1) потеряно время,
2) разрушены институты экономики и демократии,
3) изуродованы мотивации населения целой страны,
4) международное доверие сменилось на режим санкций,
5) никакие вменяемые цели на Украине не достигнуты.
профиттьфу

[yankel.livejournal.com]

ВВП - вообще талантливый человек.
Аж оторопь берет

[toshick.livejournal.com]

оторопь берет скорее от динамики, пример прямо для учебника
в начале 2000х он не чувствовал себя хозяином и проводил вполне приличные и разумные реформы (а кто считает иначе, того я отправлю к Илларионову, гы-гы-гы)
постепенно разошелся, почувствовал безнаказанность, потерял берега ... "абсолютная власть развращает абсолютно"

[yankel.livejournal.com]

Да я, как бы согласен. Я к нему довольно хорошо относился в начале 2000х.

[toshick.livejournal.com]

кстати, то, что мы здесь сошлись, при существенно (насколько я помню) противоположных взглядах на желаемую судьбу независимой Украины, есть еще одно подтверждение того, что Путин и Украина - две совсем разные вещи

[yankel.livejournal.com]

Угу

[justso123.livejournal.com]

В Казахстане курс и раньше не был особо гибким. В начале 14 г.вдруг сделали девальвацию на 20% и держат в коридоре. Росийские события не могут не влияь: все- таки крупнейший торговый партнер.
В Казахстане госкомпании сами по себе слабее и более закредитованы. Самые прибыльные нефтяные проекты контролируются иностранными инвесторами.

[i-navi.livejournal.com]

Прежде , чем сказать что-то, должен рассказать, что с детства дружу с казахом, можно сказать вырос в его семье, и мы дружим 43 года. Сейчас он по программе возвращения казахов на Родину - в Астане. Так что сведения у меня из первых рук. А так как знаю и казахов и русских , историю(и советскую и пост-советскую) - попробую обрисовать разницу между тем, что происходит у них и что - в России.
Структура экономики Казахстана пост-советская - в корне отличается от современной российской. Но я не марксист, а потому не считаю, что материя(экономика) первичны. Первое - уважение к свободе личности и уважение к частной собственности. Так начнем с этого. Назарбаев , подавивший в 1986 году свой Тянь-Нянь -Мынь (попытку националистического переворота) все время после этого жестоко борется с любыми проявлениями любого национализма. Это не просто в стране, где казахов нещадно уничтожали в советское время, где мусульмане, христиане (католики и православные) иудеи все перемешанны нещадно. В этом вопросе он пошел по пути Сингапура 50-х годов. Все конфессии отделены от государства и все - уважаемы. За любое проявление неуважения к другой конфессии, к другому народу - тюрьма. В Астане есть площадь, на которой мечеть, синагога, костел и церковь. Второе, что сделал Назарбаев - музей жертв социализма в бывшем лагере АЛЖИР Жен Изменников Родины. И уже 20 лет возит туда школьников, как в Израиле водят в "Яд-Ва-Шем"(который я не очень жалую, потому как отдела жертв социализма они никак не заведут, а миллион евреев, уничтоженных в сталинских лагерях приписывают нацистам). Дети казахкие, украинские и русские в Казахстане выросли уже в ненависти к тому, советскому времени, в то время как российские росли в рассказах о прекрасном далеком сказочном детстве их родителей. Дети моего друга - совершенно европейские дети, с понятиями об экономике, о ее зависимости от свободы личности и уважения к частной собственности, в важности образования. Государство вкладывает деньги в образование развитых детей, оплачивает им интитут. Знаю это по Анеличке, младшенькой.
Старшенький - в бизнесе. Бизнес семейный, процветающий. Никакого рекета, крыш , никаких распилов, откатов и наездов. Парень совершенно европеец, четыре языка знает, да и в Европе бывает чаще, чем в России.
Мой батя был геологом, а когда-то и единственным на Среднюю Азию специалистом по золоту. Казахстан очень богат ресурсами, и пока экспортирует только ресурсы, как и Россия. Но вопрос - во что вкладываются полученные деньги? В образование детей, в создание мирного населения, в пенсии (друган пенсионер-инвалид и деньги получает достаточные на прожитье категорически , блин, отказался от нашей с друзьями помощи) в возращение казахов на Родину(как и в Израиле - есть всяческая помощь, даже квартиру можно получить) в строительство Храмов, мечетей костелов и церквей или в Олимпиады и чемпионаты мира? Хотя вот делают выставку Экспо. Из-за этого замедлилось продвижение строительства квартир, но народ относится с пониманием, потому как Экспо - это международный бизнес, это инвестиции и т.п. Университет им Гумилева(а не Жданова) платит немалые деньги зарубежным профессорам.
Инвестиции. Я знаю пару израильтян, вложивших деньги в их экономику( добыча ресурсов) и интересовался уровнем бюрократии и коррупции. О бюррократии сказали - аливай алейну(дай Б-г нам такую ) а о коррупции - ни шекеля еще не дали никому. А если кто-то бы и попросил - есть куратор министерства, с огромными правами.. Тот сразу предупредил - сообщайте - посадим. Единственная, ИМХО, проблема Казахстана - армия. Они ее не создавали до последнего времени. До украинских событий. (продолжение следует)

[fw82.livejournal.com]

Удивительный Казахстан обрисовали. Лубочный и далекий от реальности )

[i-navi.livejournal.com]

Еще штрих. Мой компаньон по бизнесу, израильтянин, ессно, в прошлом году ездил в поход в Алтай. В какой-то Б-гом забытой алтайской глуши попал в клуб на какой-то, не помню чьей религии, праздник. Детишки приготовили танцы. Казахский, еврейский, немецкий , русский. И вообще, он (питерец в прошлом) был просто очарован людьми, их доброжелательностью и желанием помочь израильтянину(я его просил не афишировать, но он, как и бизнесе, всё делает вопреки моему мнению, и правильно делает, иначе давно бы прогорели%-)
Отношение к Израилю, ко всему израильскому - очень и очень хорошее. Ему несколько раз говорили, что Казахстан учится у Изроаиля строить страну наново, так что народ там не тот,.Если Путин сунется туда, он поймет , что Казахстан, как и Украина - ломоть отрезанный. И Назарбаев ему уже это четко дал понять. Кроме того, кахаов мало, но они врожденные войны(друган знает 22 поколения своих предков, и он за СВОЮ страну будет драться, а уж это он умеет нешуточно. Такие дела, как сказал бы Курт Воннегут .
Простите мне многословие, но вопрос был задан серьезный, пришлось обстоятельно ответить.