Об Грецию и еврозону

[borislvin]

https://www.facebook.com/jaroslav.simov/posts/10204628375691737?comment_id=10204633137890789

Comments

[gomberg.livejournal.com]

Проблема в том, что вы не учитываете политэкономию происходящего. Пока что, сокращаючись, Греки выбрали Сирису. Сильно подозреваю, что будет сильно хуже. Эти, хотя бы, эстетически симпатичны :)

В Прибалтике, все же, внутриполитическая ситуация была иная. В частности, там основная оппозиция - одновременно несменяема и неприкасаема, в силу очевидных причин. Это дало правительствам определенное политическое пространстов для маневра. Ну и отсутствие, стараниями советской власти, реальных профсоюзов, слава богу, помогло. В Греции основные "мейнстримные" политические партии уже сошли на нет. Бастовать и демонстрировать протест греки умеют - дай боже. В лучшем случае, сокращаючись без девальвации они этой кошке будут резать хвост кусочками еще много лет сряду. Как долго выдержит греческая демократия это упражнение? Я, честно говоря, настроен весьма пессимистически. Выход из евро, безусловно, создаст много новых проблем и приведет к резкому обнищанию, прежде всего, греков. Но, вообще, лучше бы оно все было договорено еще прошлым греческим правительством - было бы меньше и проблем, и обнищания, чем сейчас и без договоренностей. Каждое следующее греческое правительство, в обозримом будущем, будет менее адекватным, нежели предыдущее. Чем дольше все это тянется, тем хуже оно потом будет: и для греков, и для всех остальных.

К тому же, хорошо, предположим, дефолт (без договороенностей, видимо, неизбежный) - но без драхмы. Насколько легко будет в этой ситуации поменять "греческий евро" на "негреческий" (я не про наличность, естественно). Я плохо себе представляю, как оно все будет происходить на следующий день после дефолта. Вот у меня 1000 евро в греческом банке. Мне их выдадут наличными? Мне их переведут в немецкий банк? А если с этим будет непросто, то что, собственно, изменится от того, что "греческий евро" назовут "драхмой"?

[ymarkov.livejournal.com]

Мне пока непонятно, из-за чего базар. У Греции миллиарды облигаций, деноминированных в евро. Их никто не отменял, и драхма не поможет. Соответственно, или будет дефолт (или ещё одно урезание, на этот раз для всех), или какой-то механизм насильственного обращения евро-облигаций в драхма-облигации с последующей девальвацией, т.е. опять-таки дефолт или урезание, только под другим соусом. Реальные деньги из воздуха не делаются :-)

[freedom_of_sea.livejournal.com]

смысл драхмы в том чтобы радикально понизить пенсии и госзарплаты.

[wayout20zz.livejournal.com]

Интересно, а дефляция у прибалтов была?
И они действительно вышли из кризиса?

Выход Греции из еврозоны?

[ashamrin.livejournal.com]

Да, странно слышать о выходе Греции из зоны Евро. Например, министр финансов Греции не устает раз за разом повторять, что выход из евро даже не рассматривается:

2011:

The reason why I am adamant that this is not, yet, the time to abandon ship, is the huge human cost of the eurozone’s breakdown. Consider for example what will happen if we, indeed, adopt the exit plan proposed above.
…
Last, but certainly not least, even if one country exits the eurozone in this manner, the eurozone will unwind within 24 hours. The European System of Central Banks will break instantly down, Italian spreads will hit Greek levels, France will turn instantly into a AA or AB rated country and, before we can wistle the 9th Symphony, germany will have declared the re-constitution of the DM. A massive recession will then hit the countries that will make up the new DM zone (Austria, the Netherlands. possibly Finland, Poland and Slovakia) while the rest of the former eurozone will labour under significant stagflation. The new intra-European currency wars will suppress, in unison with the ongoing recession/stagflation, international and European trade and, therefore, the US will dive into a new Great Recession. The postmodern 1930s that I keep speaking of will be a tragic reality.

(http://yanisvaroufakis.eu/2011/11/27/abandoning-a-sinking-ship-a-plan-for-leaving-the-euro/)

2015:

A Greek exit from the Eurozone may be good for the Eurozone, and even for Greece...
None of the above is correct.

(http://yanisvaroufakis.eu/2015/05/15/a-blueprint-for-greeces-recovery-within-a-consolidating-europe-brussels-keynote-7th-may-2015/)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Так у Греции уже нет никаких драматических внутренних проблем, требующих чрезвычайных решений.

можно прочитать как все оставшиеся проблемы не решаемы чрезвычайными правительственными мерами