Date: 2002-02-05 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Áîðÿ, à ÷åãî ïðàâèëüíîãî-òî? Ñîâåðøåííî áåñïîìîùíàÿ ïîçèöèÿ è íåâíÿòíûé íàáîð ñëîâ.

Date: 2002-02-05 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ïðàâèëüíî òî, ÷òî áåçóïðå÷íàÿ ïîçèöèÿ è î÷åíü òî÷íûé âûáîð ñëîâ.

Date: 2002-02-05 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Òîãäà êîíå÷íî.

:)))))))

Date: 2002-02-05 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Âîò âèäèøü? È òû òîæå ñîãëàñåí! Ãëàâíîå - ñôîðìóëèðîâàòü.

Åðåìåé,

Date: 2002-02-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] qub.livejournal.com
íå ïîÿñíèòå, â ÷åì, ïî-âàøåìó, áåñïîìîùíîñòü ìîåé ïîçèöèè?

åñëè äëÿ ýòîãî íàäî èñòîëêîâàòü êàêèå-òî íåâíÿòíûå ñëîâà, óêàæèòå, ÿ ïîÿñíþ, â ñâîþ î÷åðåäü.

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-05 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Qub, äà â îòñóòñòâèè ïîçèöèè, â ïåðâóþ î÷åðåäü. È, áîëåå òîãî, â äåêëàðèðóåìîì íåæåëàíèè ðàçáèðàòüñÿ â ïðåäìåòå. Äîáðî áû åùå ïîêà Âû ïèøåòå êàê ÷àñòíîå ëèöî: "ïàòðèîòû ðàçíûå, ãîëóáûå, êðàñíûå. ÿ îòâå÷ó ïðî îäíèõ òîëüêî, à ïðî êàêèõ óòî÷íÿòü íå áóäó. íèêòî íå îáåùàë ÷òî áóäåò ëåãêî. ìåíÿ îò íèõ òîøíèò", - ýòî ìîæíî áûëî áû ñïèñàòü ïî âåäîìñòâó ïèêåéíûõ æèëåòîâ. Íî äàëåå-òî èäåò: "íå ëèíêîâàòü íå õîñòèòü, âîò è âñå ìîå îòíîøåíèå. [...] è âîò êàêîãî ïîäóìàë ÿ 79ÿ ÿ äîëæåí ýòè ïàòðîíû èì ïîäâîçèòü? ñàìè ïóñòü áàðàõòàþòñÿ â ñâîåé ëóæå", - òî åñòü ýòî óæå ïîçèöèÿ íå ÷àñòíîãî ëèöà, à ïîëèòè÷åñêè àíãàæèðîâàííîãî ðåäàêòîðà (íå òàê âàæíî, îïëà÷èâàåìûé ýòî àíãàæåìåíò èëè ïî çîâó ñåðäöà).  ïåðâîì êà÷åñòâå ó ìåíÿ íå áûëî áû ê Âàì ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêèõ ïðåòåíçèé. Âî âòîðîì æå êà÷åñòâå òàêîé ïîäõîä - íå õî÷ó íå áóäó âñå ãàäû íà79é íà79é - âûãëÿäèò íåïîðÿäî÷íûì èëè, ïî ìåíüøåé ìåðå, íåïðîôåññèîíàëüíûì. Ïðàâî íà íåçíàíèå è/èëè óìîë÷àíèå íå àáñòðàêòíî; åãî ïðåäåëû îïðåäåëÿþòñÿ íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü ðîäîì çàíÿòèé.

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-06 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
Êóá, èçâèíè, ÷òî ÿ ñëó÷àéíî ñïðîâîöèðîâàë ýòó õóéíþ. Ó ìåíÿ è â ìûñëÿõ íå áûëî íè÷åãî ïðîâîöèðîâàòü, ìîé âîïðîñ áûë àáñîëþòíî ñïîêîéíûé. ß ñ÷èòàþ, ÷òî â äîïîëíèòåëüíûõ îòâåòàõ íà íåãî òû ïîçèöèþ ïðîÿñíèë.

Õîòåëîñü áû çàìåòèòü, ÷òî ñåé÷àñ òåáå âîçðàæàþò íå ïî äåëó, è çàòÿãèâàþò â äåáðè. Äà, îïàñíîå ñëîâî ïàòðèîò â óñëîâèÿõ, êîãäà ïàòðèîòîâ ðàçâåëîñü è ãîëóáûõ è êðàñíûõ.

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-06 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Íåò, â äåáðè ìû íå ïîéäåì. Íå÷åãî íàì äåëàòü â äåáðÿõ. Èçÿùíîå ñêîëüæåíèå ïî ïîâåðõíîñòè êóäà ìåíåå îáðåìåíèòåëüíî.

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-06 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Âèëëè, áîëüøîå âàì ñïàñèáî çà òî, ÷òî ïîäâèãëè Êóáà íà âûñêàçûâàíèå àáñîëþòíî ÷åòêîé, ïðîçðà÷íîé, àôîðèñòè÷íîé è áåçóïðå÷íîé ïîçèöèè.

âñå ÎÊ,

Date: 2002-02-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] qub.livejournal.com
Âèëëè, óäàëåííîñòü îò îïóøêè ïîä êîíòðîëåì.

Åðåìåé,

Date: 2002-02-07 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] qub.livejournal.com
ÿ òàê ïîíÿë ÷òî "ïîçèöèÿ" â âàøèõ ñëîâàõ -- ýòî ïîçèöèÿ â-ñïîðå/äèñêóññèè/îáñóæäåíèè (äàëåå "ðàçãîâîð").

â ýòîì çíà÷åíèè, âû ïðàâû, ìîÿ -- íå ïîçèöèÿ. ìîÿ, ïðîñòèòå çà áðàííîå ñëîâî, ìåòàïîçèöèÿ, ò. å. îáúÿñíÿþùàÿ ïðè÷èíû/ïðèçíàêè íà÷àëà è êîíöà -- èëè îòñóòñòâèÿ íà÷àëà -- ðàçãîâîðà.

ÿ íå ìàøèíà äëÿ èçó÷åíèÿ è ïðîèçâîäñòâà ñëîâ, êîíöåïöèé è àðãóìåíòîâ íà êàæäûé ñëó÷àé. áàñåíêà ÷åòêî îïèñûâàåò ñèòóàöèþ ïðè êîòîðîé -- äëÿ ìåíÿ -- äàëüíåéøèé ðàçãîâîð ëèøåí âñåãî, â òîì ÷èñëå ñìûñëà.

âîçìîæíî, âû ñ÷èòàåòå ðàçãîâîð óíèâåðñàëèåé, óìåíèå åãî êîìïåòåíòíî ïîääåðæàòü èç ëþáîãî ïîëîæåíèÿ áåçóñëîâíûì ïëþñîì, à íåóìåíèå ïóñòü áû è ïîñëå ÷åòêî äåêëàðèðîâàííîãî íåæåëàíèÿ -- áåñïîìîùíîñòüþ ïîçèöèè. âàøå äåëî, ÿ îòíîøóñü ê ýòîìó ñîâñåì èíà÷å -- ïîçèöèÿ ïî îòíîøåíèþ ê ðàçãîâîðó íå ìåíåå, åñëè íå áîëåå, âàæíà ÷åì ïîçèöèÿ â ñàìîì ðàçãîâîðå. àíåêäîò òàêîé áûë, ïðî èíòåëëèãåíòà è õóëèãàíà â ïîëíîì àâòîáóñå -- âû, íàâåðíî, ïîìíèòå.

÷òî êàñàåòñÿ ïðàâà íà íåçíàíèå è/èëè óìîë÷àíèå -- ìíå áëèçêà èçëîæåíàÿ íèæå ïîçèöèÿ [livejournal.com profile] gr_s, à íå ðàçãîâîð î -- ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ìíèìîì -- óíèâåðñàëüíîì êîäåêñå ïîâåäåíèÿ ìàññ-ìåäèà, â øèðîêîì ïîíèìàíèè. ÷èòàòåëþ äîñòàòî÷íî áûòü â êóðñå bias'à (è ñïåöèàëèçàöèè) êîíêðåòíîãî èñòî÷íèêà. òóò äàëüøå, äåéñòâèòåëüíî, âñÿêèå äåáðè, îò ïîñåùåíèÿ êîòîðûõ ÿ ïîçâîëþ ñåáå (ìàëîäóøíî, ïî-âàøåìó?) îòêàçàòüñÿ.

[áîêîâàÿ âåòêà -- èíòåðåñíî â òåõ äåáðÿõ äëÿ ìåíÿ ñóùåñòâîâàíèå âåñüìà èíòåðåñíûõ-äâà ìíå ëþäåé, êîòîðûì, â ñâîþ î÷åðåäü, âïîëíå èíòåðåñíî-òðè ðàçãîâàðèâàòü ñ òåìè êîìó ÿ îòêàçûâàþ â ïðàâå íà ðàçãîâîð. ýòî íè÷åãî äëÿ ìåíÿ íå ìåíÿåò, òîëüêî ïîêàçûâàåò ÷òî "øåñòü" â èçâåñòíîì çàêëþ÷åíèè ïðî äðóçåé è íàñåëåíèå çåìíîãî øàðà -- ÷èñëî îãðîìíîå, ìíîãî áîëüøå ÷åì óæå áîëüøÈå "äâà"].

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-07 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Qub, íåò, íå ìàëîäóøèå, êîíå÷íî. È âîîáùå, î÷åâèäíî, ìíå ñëåäóåò ïåðåä Âàìè èçâèíèòüñÿ - â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîòîìó, ÷òî ÿ ïî îøèáêå âîñïðèíÿë Âàñ êàê ëèöî ïóáëè÷íîå. Ýòî íå ñíèìàåò ìîèõ ïðåòåíçèé ê òåì äðóçüÿì ïî LJ, êîòîðûå ïîääåðæàëè Âàñ èç ÷èñòî ïîëèòè÷åñêèõ è, âèäèìî, â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ÷óæäûõ Âàì ñîîáðàæåíèé. Èç-çà ýòîãî (åñëè ñìîòðåòü ïîëåìèêó ïî ðàçíûìè òîïèêàì â åå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè) è ñïîð âîçíèê. Æàëü, ÷òî Âû íå ñêàçàëè ÷åãî-òî ïîäîáíîãî ñðàçó. Âïðî÷åì, ýòî áîëåå ïðîáëåìû ìîåãî âîñïðèÿòèÿ, íåæåëè Âàøè. Ïðîñòèòå.

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-07 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ìèøà, îïîìíèñü! Ïîääåðæàë ÿ Êóáà ÿ - ïîòîìó ÷òî ñ÷èòàþ, ÷òî îí âûðàçèë î÷åíü ïðàâèëüíóþ ìûñëü î÷åíü ïðàâèëüíûìè ñëîâàìè. À òû òåïåðü çà ýòèì "ïîëèòè÷åñêóþ" ïîäîïëåêó èùåøü. Êàêèå ó ìåíÿ âîîáùå ìîãóò áûòü ïîëèòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ??? Çà÷åì íà ïóñòîì ìåñòå êîíñïèðîëîãèþ ñî÷èíÿòü?

Re: Åðåìåé,

Date: 2002-02-07 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Áîðÿ, äà íåò íèêàêîé êîíñïèðîëîãèè. Ïî ñóòè æå òâîåãî âîïðîñà çàìå÷ó ëèøü, ÷òî ñîñåä íàø Çèãè, ñëàâà Áîãó, ðåìîíò çàêîí÷èë, à ñâåòîôîð íà óãëó Ðîòøèëüä è Ìóëèâåð ïî÷èíèëè. Õîòÿ, åñëè óæ êàê íà äóõó, ñâåòîôîðà òàì îòðîäÿñü íå áûëî, à áûë áàíê. Íî è òîò ïåðååõàë. Òåïåðü òàì ïðîñòî ïóñòîå ìåñòî, íà óãëó. Óãîë åñòü, à ìåñòà íåò.  ýòîì è äåëî.

à,

Date: 2002-02-10 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] qub.livejournal.com
ÿ íàêîíåö ïðîñëåäîâàë ïî ìàðøðóòó 79-ãî ñêîðîãî. ñëàâíî âû âñå òàì ïîðàçìÿëèñü.

èçâèíÿòüñÿ âàì, ìíå êàæåòñÿ, íå çà ÷òî -- âû âûñêàçàëè ñâîå ìíåíèå î ìîåé ïîçèöèè êàê åå âèäåëè, è âñå.

òóò áû ÿ äîëæåí ñíîâà îòêðûòü øëþçû, ñîîáùèâ ÷òî ÿ âûñòóïàë êàê ðàç â ðîëè ïóáëè÷íîãî, îôèöèàëüíîãî ëèöà êîìïàíèè, ïðåäîñòàâëÿþùåé õîñòèíã. è âñå òàêîå. ñîòðóäíèê òèïîãðàôèè îòêàçàëñÿ òèïà ïå÷àòàòü ãàçåòó "Ðóññêèé ïîðÿäîê". äîëæíî áûëî á ïîéòè âçâåøèâàíèå îòìàçîê è êîíòðîòìàçîê (÷àñòíîå ïðåäïðèÿòèå, ïóáëè÷íàÿ îôåðòà, çàêîí î ïðåäîñòàâëåíèè òåëåìàòè÷åñêèõ óñëóã, îòñóòñòâèå ðåãèñòðàöèè ÑÌÈ, íàäîáíîñòü åå èëè íåíàäîáíîñòü, áðåæíåâñêèé ñîþç, åëüöèíêàÿ ðîññèÿ, ïóòèíñêàÿ ðîññèÿ, è ïð. è ïð.).

à ìíå íðàâÿòñÿ òàêèå ëè÷íûå èñòîðèè, êîãäà ñâàðùèê ïðèâàðèâàåò êîëåñà ïîåçäà ê ðåëüñàì. îíè ëèøàþò óáåæäåíèÿ òîãî òîòàëüíîãî, êàôêèàíñêîãî îòòåíêà, êîòîðûé îíè èíà÷å íà÷èíàþò íîñèòü. ãëóáîêîå èìõî.
íóæíî àëãåáðîé ãàðìîíèþ ïîâåðÿòü, íî íå äî ïîëíîé ãèáåëè ïîñëåäíåé. ñîáñòâåííî, ýòî îäèí èç ôðîíòîâ áîðüáû ñ áðåéíâîøèíãîì. ýêñòðåìèñò â ïåðâóþ î÷åðåäü ðàá ñâîèõ óáåæäåíèé êàê ðàç.

ê ñîæàëåíèþ, èäåÿ âñåîáùåé áîðüáû ñ áðåéíâîøèíãîì ñòîëü æå óòîïè÷íà, êàê èäåÿ ïå÷àòàòü âñå ÷òî óãîäíî â ïîëóñâîáîäíîé êàê îñåòðèíà ñòðàíå. è òóò êàê ðàç íà÷èíàþòñÿ äåáðè, â êîòîðûå ìíå æàëü êîæè ëåçòü.

Re: à,

Date: 2002-02-10 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Íåò, íè â êîåì ñëó÷àå íå äî ïîëíîé ãèáåëè ãàðìîíèè! Ìû áóäåì ïîâåðÿòü àëãåáðîé ãàðìîíèþ âïëîòü äî ïîëíîãî óñòðîéñòâà íàøåé àëãåáðû (êîòîðîå, êîíå÷íî, íèêîãäà íå íàñòóïèò, íî ìû áóäåì åãî èñêàòü è ê íåìó ïðèáëèæàòüñÿ...)

Re: à,

Date: 2002-02-10 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Qub, äà íåò êàê ðàç, íèêàêèõ øëþçîâ ýòî íå îòêðûâàåò. Ñëîæèëñÿ êîíòåêñò, ïî êîòîðîìó ÿ ïðèíÿë Âàñ çà ìàññ-ìåäèéíîãî äåÿòåëÿ. À õîñòèíã - ýòî ñîâñåì äðóãîå âñå-òàêè. Ïðåññà êàê ãîñòèíèöà, õîñòèíã êàê ÷àñòíàÿ êâàðòèðà. ß íå ìîãó íå ïóñòèòü ÷åëîâåêà â ñâîþ ãîñòèíèöó ïîòîìó, ÷òî îí íåãð èëè òðèæäû ñóäèì èëè áîëåí ÑÏÈÄîì. Èëè òàê: ìîãó íå ïóñòèòü, íî òîãäà óæ ìíå ãðåõ îáèæàòüñÿ íà êàêîé-íèáóäü ñîâåò çàùèòû ïðàâ ïîòðåáèòåëåé, êîòîðûé ïîòðåáóåò ëèøèòü ìåíÿ ëèöåíçèè íà ãîñòèíè÷íûé áèçíåñ. Íî óæ ÷åãî ÿ òî÷íî íå îáÿçàí äåëàòü, òàê ýòî ïóñêàòü åãî ê ñåáå äîìîé.

Ìîæåò, íå ñàìûé óäà÷íûé ïðèìåð, íî áëèçêî ãäå-òî.

×àñòíîå ìíåíèå

Date: 2002-02-05 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ïîçèöèÿ áåçóïðå÷íà. Âûðàæåíà ñ íåîáõîäèìîé ÿñíîñòüþ.
Ïðîôåññèîíàëüûé ðåäàêòîð (ïðîäþñåð, äåðæàòåëü ñàéòà, ñîáñòâåííèê èëè äåéñòâóþùèé îò åãî èìåíè), íå æåëàþùèé ñòàâèòü òî, ÷åãî îí íå æåëàåò ñòàâèòü, çàñëóæèâàåò òîëüêî óâàæåíèÿ. Ïîääåðæêà òàêîé ïîçèöèè, çàìå÷ó, ñîâñåì íå ñâÿçàíà ñ ñîäåðæàíèåì îòâåðãàåìîãî. Íå õî÷ó - è íå ñòàâëþ (ïðî êîòîâ, öâåòû, ïàòðèîòîâ è ïðî÷.).
Íó ïóñòü íå êîòû, ïóñòü ïàòðèîòû.
Âñÿ ïðîáëåìà íå ñòîèò âûåäåííîãî ÿéöà â ìèðå êîíêóðèðóþùèõ ðåäàêòîðîâ è êîíêóðèðóþùèõ (è ðàçíîîáðàçíûõ) ïàòðèîòîâ. Îáìàí÷èâàÿ ñëîæíîñòü è ñêîëüçêîñòü âûáîðîâ âîçíèêàåò, åñëè ìû èìååì äåëî ñ, òàê ñêàçàòü, full time ïàòðèîòàìè. Îíè áûñòðî îáúÿñíÿþò ðåäàêòîðàì ïðî ãîñóäàðñòâåííîå çíà÷åíèå èõ âîççðåíèé(èëè ïàðòèéíóþ äèñöèïëèíó). Íî ýòîò ñëó÷àé - âûðîæäåííûé, óáîãèé, íåèíòåðåñíûé.

 íîðìå - èõ ïðàâî âåùàòü, íàøå ïðàâî - íå ñëóøàòü âçäîð.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 01:57 am
Powered by Dreamwidth Studios