[personal profile] borislvin
Вдруг подумалось - а как рассказывают про вторую мировую войну иранским школьникам? Как она освещается в национальной истории, как отражается в национальной памяти?

Ведь Иран был жертвой неспровоцированного нападения и последующей оккупации со стороны СССР и Англии. Оккупанты разделили страну на зоны оккупации, сместили и выслали шаха и т.д.

Конечно, Иран для них был не самоцелью, а просто попал под руку благодаря географическому расположению.

То есть это была полная симметрия с немецкой оккупацией Норвегии, которую Германия захватила не ради присоединения или чего-нибудь в этом роде, а чтобы не допустить использования атлантического побережья странами-противниками.

И как это все подается публике, как описывается в учебниках?

Там еще, конечно, был дополнительный эпизод, когда уже после окончания войны Сталин решил затянуть вывод войск из северного Ирана, спровоцировав, как считается, самый первый международный кризис, вынесенный на обсуждение ООН, после чего иранский премьер Кавам обвел его вокруг пальца как мальчишку. Потом еще этот эпизод стали пересказывать в том духе, будто Труман угрожал Сталину атомной бомбой и т.д., и эта выдумка активно использовалась левыми "борцами за мир" 70-х - 80-х годов, но это уже совсем-совсем другая история.

Date: 2015-09-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
А в Иране сейчас вообще есть государственные светские школы?

upd - да, есть https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Iran
Edited Date: 2015-09-02 08:30 pm (UTC)

Date: 2015-09-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да хоть бы и не светские - в любой школе учат одному и тому же базовому набору предметов. Родной язык, математика, история отечества, физкультура, рисование :)

Date: 2015-09-02 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
в религиозной школе может не быть истории, например

Date: 2015-09-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это разве что в такой религиозной школе, которая существует параллельно с общеобразовательной. Или разрешается для отдельных религиозных меньшинств, в порядке специального исключения.

Обучение истории - это базовый инструмент обеспечения лояльности и национальной идентичности, поэтому-то споры о том, "как преподавать историю" всегда идут очень напряженно, намного ожесточенее, чем споры о том, как преподавать математику и чистописание.

Date: 2015-09-02 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Разумеется.

Но для религиозной школы базовыми могут быть совсем не те моменты, которые были бы для светской.
Отрывочная цитата, которую я привел ниже, похоже, свидетельствует о том, что весь период шаха Резы для них - период британского контроля (типа Галковского, ха-ха), а советское вторжение - малозначимый эпизод.

Date: 2015-09-02 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Может быть. И все-таки обычно национальные истории, сплошь и рядом сводя "неудобных" правителей и лидеров до уровня мелких примечаний, не забывают рассказать об иностранных нападениях. Это очень эффективное средство накачки национального чувства. На нас все нападали, нам все угрожали, все всегда хотели нас захватить, но мы выстояли и т.д. Это универсальный формат.

Date: 2015-09-03 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Для школ иудейский ортодоксов это утверждение неверно.

Date: 2015-09-03 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Именно на этот случай я выше и написал - "или разрешается для отдельных религиозных меньшинств, в порядке специального исключения".

Date: 2015-09-03 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Я как-то смотрел выписку из диплома выпускницы иранского университета (химика). Очень похоже на советский, только с исламскими дисциплинами вместо истории партии и научного коммунизма. Подозреваю очень много аналогий с брежневским временем.

Date: 2015-09-02 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
In the Persian Language and Literature textbook for the third year of Guidance, it
says that, “The colonial government of the U.K. established the Pahlavi Dynasty
and made an illiterate oppressor called Reza Khan, the Shah.”

http://fas.org/irp/dni/osc/irantext.pdf

и вот еще, наверное, полезная книжка, но она в сети не полностью -
Making History in Iran: Education, Nationalism, and Print Culture

Date: 2015-09-03 06:53 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Это немножко другое время. Воцарение Реза-шаха произошло в 1925 г., когда он сверг ослабших Каджаров. Не знал, что там тоже англичане были замешаны. А в 1941 г., наоборот, уже его вынудили отречься.

Date: 2015-09-03 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Добавьте к этому, что древнее название "Иран", означающеее "страна ариев" было взято шахом в 1935 г. по совету немецкого посла. Это сопровождалось разъяснением немецких властей, что персы - арийцы и не подпадают под действие Нюрнбергских законов.

Date: 2015-09-03 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
*иранский премьер Кавам обвел его вокруг пальца как мальчишку*

то есть?

Date: 2015-09-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Условием вывода войск Сталин поставил подписание договора о создании совместных (то есть фактически советских) предприятий по добыче нефти в северном Иране. Кавам в итоге договор подписал, а когда войска были выведены, меджлис отказался этот договор ратифицировать.
Edited Date: 2015-09-05 12:59 pm (UTC)

Date: 2015-09-05 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
а не было ли это условие просто формой сохранения лица?

Date: 2015-09-03 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] spectat.livejournal.com
Советую посмотреть пост бывшего посла в РФ: Визит премьер-министра Ирана в СССР (1946 г.) (http://sajjadi.livejournal.com/418542.html). Там кратко изложена официальная позиция ИРИ.

И еще немного про послевоенные события: медаль за освобождение Азербайджана (http://spectat.livejournal.com/312437.html)

Date: 2015-09-05 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gg59.livejournal.com
"выдумка"
По случайному совпадению читал о событиях вокруг Ирана на сайте Григорьянца
http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/dialog-navalnogo-i-kashina/
Григорьянц даже дату ультиматума приводит - 21 марта 1946 года. Правда, называет это "рассказами", потому что нет опубликованных документов.
Согласитесь, это не то же, что "выдумка".
Григорьянц ошибается?

Date: 2015-09-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Он просто повторяет распространенную легенду.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 12:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios