"боевая спецпропаганда"

[borislvin]

Владимир Яковлев рассказывает, что, дескать, на журфаке МГУ его учили по учебнику спецпропаганды с грифом "совершенно секретно" - http://www.sguschenka.com/propaganda

И что там, в частности, рассказывалось о том, что во время второй мировой войны была германская радиостанция, про которую все думали, что она британская.

Я так понимаю, что на журфаке много народу училось, и разнесло их кого куда, по всему свету. И что, правда - был такой секретный учебник по пропаганде? До сих пор никому не ведомый? Что-то слабо верится.

Comments

[gmz.livejournal.com]

Да, звучит странно. Может что-то было с грифом ДСП?

[megakhuimyak.livejournal.com]

это учебники военной кафедры
они там спецпропагандисты все - кто журфак заканчивал

[khebeb.livejournal.com]

ВУС такая была и есть (в ее же рамках бессмертные жанры "вы храбро сражались, но дальнейшее сопротивление бессмысленно, в нашем тылу вас ждут представители Международного Красного креста" и "вперед, ребята, в крепости вино и бабы").
Учебника с грифом СС не было (да никто к нему студентов и не подпустил бы), все излагаемое присутствовало по частям в открытых учебниках и методичках по "буржуазной журналистике", как соотв. предмет назывался (в частности, черная, серая и белая пропаганда, - соответственно, германская радиостанция, выдававшая себя за британскую; германская радиостанция, выдававшая себя за, условно говоря, швейцарскую; германская радиостанция, позиционировавшаяся как германская). В основном все работают по модели серой пропаганды, она же активные мероприятия, она же идеологические диверсии (сливают что-нибудь за бабки в африканскую или словацкую газету, и уже со ссылкой на них слив перепечатывают остальные участники концерта)
Справедливости ради нужно заметить, что Яковлев не пишет буквально об учебнике под грифом "совершенно секретно" - это у него так, стилистический пируэт в самостоятельном абзаце без кавычек

[bbb.livejournal.com]

Ну разве что стилистический пируэт. Я тоже сразу подумал, что кто же допустит каких-то там студентов журфака до секретных материалов (про "совершенно секретные" и не говорю).

А про германскую псевдо-английскую радиостанцию - это тоже стилистический пируэт?

[(Anonymous)]

>Я тоже сразу подумал, что кто же допустит каких-то там студентов журфака до секретных материалов

Ну студентов МИИТа до секретных материалов вполне себе допускали (и полагаю допускают, вряд ли за 10 лет что-то изменилось в этом плане), чем студенты журфака-то хуже? :)

[scabon.livejournal.com]

> Я тоже сразу подумал, что кто же допустит каких-то там студентов журфака до секретных материалов

Навеяло... Помню, как журнал "Военная мысль", как справедливо пишут, например, на http://politike.ru/dictionary/1290/word/-voenaja-mysl , до поздней перестройки "издавался с грифом «Только для генералов, адмиралов и офицеров Вооруженных Сил СССР»". Поначалу именно этим грифом он меня заинтересовал, когда я на него наткнулся в библиотеке военной кафедры в начале 1980-х годов. Меня удивило то, что он лежал в открытом доступе, а ещё больше то, что мне его дали домой.

[dmpogo.livejournal.com]

Ну военная кафедра - это уже почти офицеры :)

[igor-cooking.livejournal.com]

Не было никакого учебника. Я учился на этой кафедре, именно по такой ВУС. :-)

[ygam.livejournal.com]

Именно так работает Russia Today.

Global Research поймал Запад на лжи о российских войсках в Сирии

[...]

Информация о том, что в Сирии действуют российские войска и самолёты, — это откровенная ложь для очернения президента РФ Владимира Путина, отмечает автор.

Держу пари, что автору заплатила Russia Today, чтобы сослаться на него как на независимого журналиста.

[bbb.livejournal.com]

Какая прелесть!

Сообщения о военной вовлечённости РФ в сирийский конфликт не заслуживают доверия, поскольку они сфабрикованы. Спутниковые снимки, размещённые, в частности, в журнале Foreign Policy, демонстрируют процесс застройки аэропорта в Латакии и «ничем не отличаются от схожей активности по всему миру», пишет обозреватель Global Research. Подобные попытки доказать присутствие российских военнослужащих в Сирии — «пропагандистский мусор, типичный для того, что считается журналистикой в Америке».

https://russian.rt.com/article/118031

[ygam.livejournal.com]

Я уже сколько лет ловлю кайф от российской пропаганды, как внутренней, так и внешней. Увы, это развлечение в дурном вкусе, так как от нее гибнут люди.

[bbb.livejournal.com]

Достаточно просто погуглить на этого "стивена лендмана" и посмотреть на заголовки.

А его контора - это конспирологи типа Линдона ЛяРуша (http://www.globalresearch.ca/about)

Вот еще про них же - https://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Chossudovsky

[ygam.livejournal.com]

Но кто сливает этому Хосудовскому эти "новости"? Что вероятнее - что в РТ есть какой-то сотрудник, который регулярно читает сайт Хосудовского, увидел эту статью, и подумал: ух ты, какая интересная статья, давайте ее переведем на русский и перепечатаем на сайте РТ? Или же РТ само дало Хосудовскому эту статью с (оплаченной) просьбой ее опубликовать? Я буду считаться конспирологом, если я скажу, что считаю второй вариант куда более вероятным, чем первый?

[khebeb.livejournal.com]

считаю второй вариант куда более вероятным, чем первый - да, так и делается. Бабки дает, естественно, посредник

[toshick.livejournal.com]

> никто к нему студентов и не подпустил бы

Хм, но на других специализированных военных кафедрах руководствовались противоположным принципом - у студентов обязательно должен быть учебник с грифом, чтобы они прониклись важностью и научились обращаться с секретной информацией.

[bbb.livejournal.com]

Ну так это же ты говоришь, очевидно, прежде всего о технических специальностях, типа артиллеристов или там каких-нибудь ракетчиках-зенитчиках. Или даже о военном переводе.

Вот у меня, например, была специальность "денежное хозяйство воинской части", моих сокурсников после получения диплома почти всех призвали на должность начфина полка (не взяли только тех, кто поступил в очную аспирантуру плюс нацменов вроде меня), и у нас, помнится, тоже был какой-то учебник по полковой бухгалтерии, и тоже, кажется, ДСП.

Это были, по большому счету, вполне легитимные и нормальные военные специальности, и реальных секретов там, думаю, никаких не было (ТТХ самой новейшей техники, скорее всего, обычным студентам не преподавали), и даже если эти учебники утекли бы к потенциальному противнику, вряд ли там бы обнаружилось что-то новое и/или скандальное.

Конечно, были и специализированные вузы типа ленинградского Военмеха - там, возможно, у студентов вообще была форма секретности. Или высшее училище КГБ (или как там оно называлось), для которого писали знаменитый секретный учебник истории органов госбезопасности.

Но я-то говорю о журфаке, где учился, как мне представляется, довольно безалаберный народ. И о такой деликатной материи, как пропаганда, замешанной целиком на лжи и провокации.

И мне кажется очень сомнительным, что этому безалаберному народу давали в руки казенные печатные инструкции лжи и провокации.

[toshick.livejournal.com]

;-)
Боря, а ты помнишь, где именно я учился?
У нас теоретически как раз была форма, но к началу 90х это уже никого особо не волновало.
Разумеется, "уравнения с секретной правой частью" у меня были просто в папиной библиотеке, а все ТТХ ракеты "Сатана" потенциальный противник давно знал. И даже если бы мы всем выпуском сбежали в Иран, все равно секреты военной кафедры не помогли бы ее там воспроизвести.
Речь идет именно о навыках работы с секретной информацией, журналах, опечатывании, сейфах и т.п.
В том числе и о работе с секретной полковой бухгалтерией - чтобы потом уже призванных хоть этому не учить и не тратить на это время.

Про журфак я не знаю вообще ничего, поэтому могу только предполагать по аналогии.

[harmfulgrumpy.livejournal.com]

Все методы "от Яковлева" как перепечатки его первого текста появились только после апреля 2015, ранее ничего не всплывало. "Перевернутая пирамида" считается журналисткой подачей материала (лид) "в США «перевернутой пирамидой». Основание пирамиды, т.е. суть материала, квинтэссенция, апогей, размещается сверху, в начале статьи, внизу, к концу статьи, идут по убывающей детали..." http://debri-dv.com/article/798

[stas]

Судя по описанию, "спецпропаганда" ничем не отличается от обычной, кондовой пропаганды. Возможно, в этом и состоит главный секрет.

[jamhed.livejournal.com]

> время второй мировой войны была германская радиостанция, про которую все думали, что она британская.

Наоборот, была британская радиостанция, про которую все думали, что она германская, и не одна. Создано это было специальным управлением Political Warfare Executive, а организацией вещания занимался Sefton Delmer.

[bbb.livejournal.com]

Да, эта-то история как раз хорошо известна. Видимо, Яковлев просто все перепутал.

[david-2.livejournal.com]

Были и германские станции, выдававшие себя за британские, но они были менее успешны, чем противник. Этими станциями занималось "Бюро Конкордия". Были разные станции для шотландских националистов, для пацифистов и т.д.

[bbb.livejournal.com]

Вона как! И что, эти станции для шотландских националистов и пацифистов подавали себя как британские?

[jamhed.livejournal.com]

Да, выдавали (New British Broadcasting Station), но безуспешно: райх и Гитлера критиковать было нельзя, с актуальными новостями с той стороны были проблемы.

[bbb.livejournal.com]

Спасибо, а я вот и не знал. Сейчас посмотрел - да, пишут об этом, даже вот такое есть: http://www.bmartin.cc/pubs/peace/96Cawte.pdf

[svolochus.livejournal.com]

У немцев, как вроде справедливо поговаривают, полностью рухнула агентурная разведка в Британии и Штатах (в отличие от СССР, где поначалу творилось неописуемое - в разведшколы в начале войны немцы двери ногой открывали, практически - можно оценить реальную немощь казалось бы всесильных ведомств, когда они столкнулись с реальным противником).
Оставались газеты и радиоперехват. Весомое "кое-что" при навыке - но дыры от рухнувшей агентуры это не компенсирует. Союзники знали о немцах невероятно много, несопоставимо больше, чем в обратную сторону. Цена лояльности населения, во многом... (где-то тут может находиться рассуждение об уровне нелояльности советского населения - ну взять хотя бы 216 тыс только расстрельных приговоров за войну, и многое другое, серьезно корректирующее постулат о "всенародной борьбе с врагом", увы. Отсюда понятны и усилия по недопущению исследователей ко многим пластам документов времен войны - вполне официальные такие ограничения).

[uldorthecursed.livejournal.com]

Про "секретный" -- скорее всего, для красного словца.

А так у нас даже книжку Пола Лайнбарджера (который Кордвейнер Смит) про психологическую войну издавали: http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181430536-psihologicheskaya-voyna.html

[davnym-davno.livejournal.com]

Это не только на журфаке было.
В ведомстве ГлавПура с 1940 года существовала система спецпропаганды, под которой понималась политическая пропаганда войск и населения противника в боевых условиях. С 1960 года была введена подготовка офицеров запаса по специальности "офицер-политработник спецпропаганды" на военных кафедрах МГУ и ЛГУ. С 1983 года только по этой специальности готовили студентов четырех факультетов МГУ и одного факультета ЛГУ, до 1983 года была еще и специальность военного переводчика. Учебники по этой специальности имело смысл скрывать, ибо все они были списаны у Поля Лайнбарджера, книгу которого "Психологическая война" перевели на русский язык и издали в 1962 году в Воениздате. На учебниках военных кафедр МГУ и ЛГУ стояли, естественно, другие фамилии.

[bbb.livejournal.com]

И что, где-то эти учебники все-таки всплыли? Ведь не могли не всплыть, если реально существовали. Их же десятки тысяч надо было напечатать.

[lightjedi.livejournal.com]

На военной кафедре МГУ в 2003-04 обходились вообще без учебников по технической специальности, хотя материала было на несколько семестровых курсов.

[davnym-davno.livejournal.com]

В интернет их неоднократно выкладывали, но на серьезных ресурсах они не попадаются. Т.е. нужно искать действующую ссылку и скачивать.

[bbb.livejournal.com]

Если случайно встретится линк - не сочтите за труд напомнить, уж больно интересно.

[davnym-davno.livejournal.com]

хорошо, но проще спросить на форуме десантура.ру, там у кого-то наверняка найдется.

[eeik.livejournal.com]

я заканчивал провинциальрый институт, и то для какой-то непонятной хрени (уж и не помню какой) на практике был вынужден делать "допуск". мало ли было грифоф.

[bbb.livejournal.com]

Провинциальность в данном случае никакой роли не играет. Ваш институт был технический или какой-нибудь, допустим, педагогический?

[eeik.livejournal.com]

технический, да.

[conceptualist.livejournal.com]

Секретный или нет, не знаю, а вот такой учебник на журфаке МГУ точно был:

Техника дезинформации и обмана [Текст] / [Д. филол. н., проф. Я.Н. Засурский, к. филол. н. Ю.М. Власов, к. филол. н. Г.А. Голованова и др. ; Под ред. Я.Н. Засурского]. - Москва : Мысль, 1978. - 246 с.; 21 см.