Как устроены города - линки на память

[borislvin]

Как устроены города Латинской Америки - http://griphon.livejournal.com/208409.html

Как устроены города Китая - http://griphon.livejournal.com/313236.html

Мой опыт посещения этих мест очень скромен, но в целом подтверждает эти описания.

Comments

[alon_68]

Фотки интересные, но весьма мешает снисходительный тон похлопывания по плечу по отношению к стране, которая кроет Россию по всем параметрам, как бык корову. Китайцы - настоящие молодцы, с их умением сорганизовать такие огромные массы людей при весьма ограниченных ресурсах, и при этом однозначно отказавшись от тоталитаризма. И отказавшись плавно, без потрясений. В Китае Мао на портретах есть, а дело его похоронено, а в России всё коммунистическое рушили-переименовывали-отменяли, а оно всё равно живее всех живых оказалось.

[bbb.livejournal.com]

Можно много в чем не соглашаться с автором этих постингов. Например, его страстная нелюбовь к автомобилю и всему тому, что облегчает жизнь автомобилиста, при не менее страстной любви к трамваю и троллейбусу, тоже может казаться не совсем справедливой. Но все это совершенно посторонние сюжеты, которые удобнее всего просто пропускать.

[griphon.livejournal.com]

Ну к автомобилю у меня нет страстной нелюбви :) У меня нелюбовь к перекосу в сторону чрезмерного его использования, так как от этого перекоса страдают все. А так, сам периодически машиной пользуюсь, одно время даже была своя.

[e2pii1.livejournal.com]

Контроль интернета в Китае много жестче даже нынешней РФ, и однопартийное правление там имеет место. По агрессивности внешней политики и по упоротому национализму и "ватности" населения Китай намного впереди РФ - в РФ "ватников" 84%, а в Китае за 99.9%
Не думаю что демократичности/либеральности там больше чем в РФ.

[kuzh]

Тут важен вектор

[e2pii1.livejournal.com]

При нынешнем руководстве Китая вектор там не в позитивную сторону направлен.

[alon_68]

Был я недавно в Китае и имел возможность проверить контроль интернета на себе. Из сайтов общего пользования перекрыт там Гугл. Уже Википедия вся свободная (на английском, по крайней мере), включая статьи про Китай и Тибет. Yahoo и все ссылки из его агрегатора тоже вполне работали. Так что цензура интернетная носит весьма точечный характер, по крайней мере, если человек не заинтересован в информации о тибетском национальном движении или там о Фалуньгуне.

И как я понимаю, делового обсуждения с разными точками зрения в "однопартийной" КНР значительно больше, чем в "многопартийной" РФ.

[e2pii1.livejournal.com]

Фейсбук, ЖЖ, youtube и.т.д. перекрыты (добраться до них только всякими трюками, через прокси). Онлине-цензоры подавляли информацию и например о протестах "арабской весны" в Египте в 2011, и о внутриполитическом задевающим власти.

И важна прежде всего цензура не иностранцев на английском, а рядовых китайцев на китайском. Хотя цензоры там и английским, и даже русским, не пренебрегают.

[alon_68]

Да, верно, Фейсбук и Инстаграм тоже (и Ютюб, но это гугл, понятно). В общем, то, куда можно запостить какие-то призывы к массам и создать неожиданный флешмоб. ЖЖ и Яху свободны, на себе проверял. Но никто не говорит, что КНР - демократическая страна. Речь о другом - что там создана реальная стабильность, способствующая экономическому развитию, долгосрочным планам и социальным лифтам. Тогда как в РФ "стабильность", к сожалению, оказалась демагогией, направленной чисто на выжигание политического поля и консервацию власти.

[e2pii1.livejournal.com]

Подозреваю, что дело не в каком-то особом уме китайского руководства, а в том что в китае были массы нищих крестьян готовых работать "за плошку риса" и на этой базе можно было развиваться, в России же этот потенциал был растрачен еще в 193е.
Этим, думаю, и объясняются все китайские достижения в сравнении с РФ.

[griphon.livejournal.com]

Интересно, что вы там увидели снисходительный тон. Скоростью из развития и росту их влияния в мире можно только восхищаться, и охреневать от этого. И скорее как раз такое отношение у меня к Китаю. Но вот то, как они при этом относятся к культурному наследию, не может не расстраивать.

[bbb.livejournal.com]

На самом деле нынешнее отрицательное отношение к новоделам в западной культуре (к которой и мы относимся) - явление относительно недавнее. Есть известная история гигантской крепости Каркассон во Франции, которая сейчас считается классическим примером искажающей реставрации. Просто до Китае эти идеи еще не доехали (а до Японии, похоже, доехали совсем недавно).