Кто остался в профессии?

[borislvin]

В пятницу с утра мне на телефон стали выскакивать заголовки американских газет и телеканалов с одним и тем же содержанием: "Donald Trump invites Russia to hack into Clinton's emails"

Типа:

http://www.nbcnews.com/video/donald-trump-calls-on-russia-to-hack-hillary-clinton-s-emails-733833795596
http://time.com/4426272/donald-trump-hillary-clinton-russia-emails
и т.д.

Не поверив, решил посмотреть, что он сказал на самом деле. К счастью, "Вашингтон пост", которую Безос превратил в специализированное учреждение по круглосуточной войне с Трампом, выкладывает полные транскрипты его выступлений (наивно полагая, что тем самым помогают его разоблачению). В данном случае видно, что слова Трампа были такими:

***********

By the way, they hacked -- they probably have her 33,000 e-mails. I hope they do. They probably have her 33,000 e-mails that she lost and deleted because you'd see some beauties there.

It's just a total deflection, this whole thing with Russia. In fact, I saw her campaign manager I don't know his title, Mook. I saw him on television and they asked him about Russia and the hacking.
<...>
And that's why - if it is Russia, nobody even knows this, it's probably China, or it could be somebody sitting in his bed. But it shows how weak we are, it shows how disrespected we are. Total - assuming it's Russia or China or one of the major countries and competitors, it's a total sign of disrespect for our country.
<...>
Let me tell you, it's not even about Russia or China or whoever it is that's doing the hacking. It was about the things that were said in those e-mails. They were terrible things, talking about Jewish, talking about race, talking about atheist, trying to pin labels on people - what was said was a disgrace, and it was Debbie Wasserman Schultz, and believe me, as sure as you're sitting there, Hillary Clinton knew about it. She knew everything.
<...>
It's probably not Russia. Nobody knows if it's Russia. You know the sad thing is? That with the technology and the genius we have in this country, not in government unfortunately, but with the genius we have in government, we don't even know who took the Democratic National Committee e-mails. We don't even know who it is.

I heard this morning, one report said they don't think it's Russia, they think it might be China. Another report said it might be just a hacker, some guy with a 200 I.Q. that can't get up in the morning, OK? Nobody knows. Honestly they have no idea if it's Russia. Might be Russia. But if it's any foreign country, it shows how little respect they have for the United States.
<...>
Well, they probably have them. I'd like to have them released.
<...>
If they have them, they have them. We might as well - hey, you know what gives me more pause? That a person in our government, crooked Hillary Clinton - here's what gives me pause. Be quiet. I know you want to save her. That a person in our government, Katy, would delete or get rid of 33,000 e-mails. That gives me a big problem. After she gets a subpoena! She gets subpoenaed, and she gets rid of 33,000 e-mails? That gives me a problem. Now, if Russia or China or any other country has those e-mails, I mean, to be honest with you, I'd love to see them.
<...>
Why do I have to get involved with Putin? I have nothing to do with Putin. I've never spoken to him. I don't know anything about him other than he will respect me. He doesn't respect our president. And if it is Russia - which it's probably not, nobody knows who it is - but if it is Russia, it's really bad for a different reason, because it shows how little respect they have for our country, when they would hack into a major party and get everything. But it would be interesting to see - I will tell you this - Russia, if you're listening, I hope you're able to find the 30,000 e-mails that are missing. I think you will probably be rewarded mightily by our press. Let's see if that happens. That'll be next.

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/07/27/donald-trumps-falsehood-laden-press-conference-annotated

По моему скромному мнению, если кто-то заслуживает знаменитого приговора "вон из профессии", который Евгения Альбац когда-то вынесла уже не вспомню кому, то это именно те многочисленные журналисты и редакторы, услышавшие в словах Трампа призыв к кому-то что-то хакнуть.

Comments

[yankel.livejournal.com]

Яков, вы не должны терять веры:)
Если вы почитаете Марка Левина,Бена Шапиро и других конституционных консерваторов, то увидите, чт они Трампа дерьмом поливают с утра до ночи. И очень многие из них всерьез озабочены, как голосовать. Проблема в том, что поведение демократов пугает их сильнее. И демократы сделали все, что бы даже такое чувырло, как Трамп выглядел на их фоне не так страшно.

Это никак не противоречит теме поста: пресса, гоняясь за Трампом, уже потеряла остатки здравого смысла и профессионализма. И это объективно играет на руку Трампу.

П.С

Если собирались голосовать за Рубио против Клинтон - респект.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, я не собирался за Рубио голосовать. Я говорю, что если бы в финале были Клинтон и Рубио, и Клинтон несла бы про Россию то, что несет Трамп, то я бы, практически наверняка, голосовал за Рубио.

Если вы почитаете Марка Левина,Бена Шапиро и других конституционных консерваторов, то увидите, чт они Трампа дерьмом поливают с утра до ночи

Конечно, есть и такие правые. Однако, не похоже, что они составляют существенную часть правых.

P.S. Посмотрите мою сегодняшнюю запись об очередных высказываниях Трампа -- "Трамп и Путин: Украина, Крым..."

[yankel.livejournal.com]

Ок. Давайте я поясню свои взгляды.

Я высеры Трампа рассматриваю в контексте нескольких вещей:

1. Реальная политика демократической администрации, которая проводилась и проводится сегодня.
2. Возможности Трампа (и вообще президента) повернуть все с ног на голову
3. Потенциальная альтернативная политика, которую я могу ожидать от Хиллари.
4. Общие возможности США повлиять на ситуацию.

Итак. Путин захватывает и аннексирует Крым. Нагло, открыто, даже не пытаясь играть в независимость и банановую республику. Реакция США, НАТО и ЕС - 0. Словами - НОЛЬ. Введены какие то личные санкции против нескольких чиновников.

Санкции начали нарастать и дошли до сегодняшнего уровня только после того, как началась активная война на Донбассе и был сбит Боинг. Без Боинга и этих санкций бы не было.Санкции достаточнно слабенькие, их не сравнить с тем, что было за меньшее введено против Ирана.Если бы не падение цен на нефть и газ, на Россию это сильно бы не повлияло.
Санкции временные, которые каждый раз надо согласовывать с ЕС. Их в любой момент могут отменить.
Я ожидал гораздо большего и хотел бы, что бы Россию просто стерли экономически в порошок, за развязывание войны в центре Европы.
Этого не будет, в чем все мы убедились.
США может в одиночку нанести России сильный экономический ущерб, но, без согласования, ей придется начать экономическую войну с ЕС, Японией, Китаем. Потому что банки и фирмы этих стран попадут под раздачу за обслуживание россиян.
Я не вижу в США лидеров, готовых пойти на подобное.
НАТО купировало возможность русских устроить гибридную войну в Прибалтике, начав ротировать там сухопутные войска главных стран альянса. Созданы дополнительные силы быстрого реагирования,в Германии будет ротироваться американская тяжелая бригада.
Кое какие меры приняты по усилению соседей России, не входящих в НАТО.
Все. Больше ничего не будет. Не ожидайте большего. Если завтра Путин не ебанется и не пойдет танками на Киев, вот так +/- будет оставаться. Если прекратится война на Донбассе, отменят солидную часть санкций. Отменят, потому что этого хочет ЕС.
Ни один президент США не согласится с аннексией Крыма. Ни Хилари, ни Трамп. Де юре это никогда не признают. Признают ли де факто? Не знаю. Вспомните нулевые санкции, которые ввела сегодняшняя администрация после оккупации Крыма.
Посмотрите вот это на досуге:

https://www.c-span.org/video/?410738-1/federal-officials-testify-human-rights-violations-russia

Это сенатские слушания о российских делах. Отвечают люди, непосредственно занимающиеся проблемой. Сенаторам приходится щипцами вытягивать у Нуланд ответы насчет Крыма.
И что будет, если война на Донбассе закончится? Санкции то за Донбасс введены, а не за Крым.

Я не ответил вам в вашем посте о Трампе и евреях. Вы не внимательно следили за республиканскими дебатами. Круз, Рубио и многие другие резко критиковали Трампа за высказывание, что в палестино-израильском конфликте он будет совершенно нейтральным арбитром :)
Обычно подобная позиция воспринимается, как антиизраильская и она была так воспринята.
Я же воспринимаю эти слова достаточно философски, т.к. примерно знаю, чего РЕАЛЬНО можно ожидать от американской администрации в отношении Израиля.

Далее, Яков, вы забываете, что США сейчас завязана в конфликтах в 3 местах:

1. Европа - Россия.
2. Ближний Восток - ISIS и Ко
3. Юго Восточная Азия - Китай. Китайцы сейчас творят такое, что вполне сравнимо по последствиям с аннексией Крыма.

Любой будущей администрации придется столкнуться со всеми тремя.
Я не думаю, что РФ, втянутая в бесконечную войну на истощения с Украиной, воспринимается на данный момент, как главная угроза. Не смотря на заявление некоторых американских генералов.

Насчет вооружений для Украины. Тема - не новая.

Посмотрите вот это вот:

https://www.c-span.org/video/?324438-1/debate-arming-ukraine

Потом почитайте вот это:

Несколько статей украинского офицера Данильченко.

http://petrimazepa.com/gowestgoeast.html

http://petrimazepa.com/nochanges.html

http://petrimazepa.com/nochanges2.html

И поймете, что все эти разговоры о поставках оружия и внесении этого дела в программу партии - херня.

Республиканцы(и не только) собираются перенести посольство в Иерусалим уже лет 20 как.
Даже в программах записано и закон есть. Это так, о евреях :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я тоже считаю, что разговоры о передаче летального оружия Украине -- это не особенно важно. Но показательно, что Трамп специально убрал уже имевшийся пункт об оружии для Украины из платформы партии. Понятно, что этот пункт мало что значил, но он даже такой символический пункт убрал.

США реагировали на Крым недостаточно жестко, как по мне, да. Что предлагает Трамп? Более жесткую линию в отношении России? Нет, совсем наоборот. Так какой смысл говорить о том, что Обама действовал недостаточно жестко?

Возможно, Россия не воспринимается, как главная угроза в США. Правильно это или нет -- не знаю. Но Трамп-то говорит не об угрозе со стороны России, он говорит о том, как подружиться с Россией (за счет изменения позиции США, не России).

Вы говорите, что "высеры" Трампа Вас беспокоят. Но они не беспокоят Вас до той степени, чтобы отказаться от мысли за него голосовать?

А есть что-то такое, что, скажи это Трамп, Вы от голосования за него откажетесь? Или любые его слова Вы назовете "высером", который ничего не меняет?

[yankel.livejournal.com]

"А есть что-то такое, что, скажи это Трамп, Вы от голосования за него откажетесь? Или любые его слова Вы назовете "высером", который ничего не меняет?"

Есть.
Например, открытое признание Крыма территорией РФ и обещание продвигать это через Конгресс, если он выиграет выборы
Или заявление о том, что он считает Израиль агрессором.
Обещание увеличить налоги.
Обещание сильно сократить расходы на оборону.

Еще могу накидать примеров.

Пока у него игры на фоне реальности, которую я описал: русских за Крым не наказали и не наказывают. С них готовы в любой момент снять, как только они прекратят войну на Донбассе.

Лидеры, которые обещали оторвать Путину яйца, были у республиканцев. Они праймериз проиграли. У демократов их вообще не было. На дебатах все больше расовые проблемы и изменение климата обсуждали.

Яков, расслабьтесь. Мы это позорное дерьмо жрем с момента аннексии Крыма и будем продолжать жрать после выборов. С Трампом или Хиллари.
Единственная надежда - наш любимый ВВХ. У него есть удивительная способность гадить себе на голову. Если он что то очередное устроит в Украине, или еще где, могут решить, что пора его удавить.
Либо, он доведет Россию до взрыва и Крым сам отвалится.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Например, открытое признание Крыма территорией РФ и обещание продвигать это через Конгресс, если он выиграет выборы

А почему это не "высер"? По Вашей логике, как я ее понимаю, это, все равно, ничего не меняет. Конгресс не проголосует, да и Трамп, став президентом, еще сто раз передумает.

[yankel.livejournal.com]

Для этого должно быть четкое предвыборное обещание, четко выраженая позиция.
Вот как он обещает провести налоговую реформу или построить стену.
А там он просто уходит от ответов.

В свою очередь хотел бы спросить вас: а вы против Хиллари в каком случае проголосуете? Неужели, если она сделает одно из заявлений, которые делает Трамп, вы проголосуете против?
А если она, например, не выскажется за жесткую позицию по отношению с Китаем, который захватывает острова и устанавливает контроль над международными морскими путями?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот как он обещает провести налоговую реформу или построить стену.

То есть к этим обещаниям Вы серьезно относитесь? Будет строить стену?

В свою очередь хотел бы спросить вас: а вы против Хиллари в каком случае проголосуете? Неужели, если она сделает одно из заявлений, которые делает Трамп, вы проголосуете против?

Если бы она говорила то, что говорит Трамп про Россию и Крым, и альтернативой ей был бы республиканец с нормальной позиции по этим вопросам, то, как я сказал, практически наверняка проголосовал бы за республиканца.

Но ей противостоит Трамп, который все это уже сказал. Клинтон нужно как-то переплюнуть его. Сказать, что Путину стоит аннексировать всю Юго-Восточную Украину, что ли...

[e2pii1.livejournal.com]

> Трамп специально убрал уже имевшийся пункт об оружии для Украины из платформы партии

Правда ? Откуда Вы это взяли ?
Именно Трамп, именно убрал уже имевшийся, именно специально ?
Уверены, что не перепутали/ не преувеличили ?

[e2pii1.livejournal.com]

> Путин захватывает и аннексирует Крым. Реакция США, НАТО и ЕС - 0. Введены какие то личные санкции против нескольких чиновников.


Еще из G8/G7 выгнали. Исключили из своего элитного клуба.


1. Европа - Россия.
2. Ближний Восток - ISIS и Ко
3. Юго Восточная Азия - Китай. Китайцы сейчас творят такое, что вполне сравнимо по последствиям с аннексией Крыма.


То что китайцы сейчас творят по последствиям куда существеннее аннексии Крыма:
и там и там "наглый захват чужого вопреки международным нормам", но Крым это задворки не имеющие никакого мирового торгово-экономического и стратегического значения, а в южно-китайском море большие ресурсы и там проходит существенная часть мировой торговли. И в перспективе Китай много более мощный противник.
И у Китая территориальные претензии с хулиганством и провокациями к ближайшим союзникам США (Филиппины, Япония), а не к Украине которая для США никто.

ISIS тоже куда более актуален чем РФ - ISIS избирателей взрывают и стреляют, а РФ худо-бедно но ISIS бомбит.

Естественно РФ не воспринимается на данный момент как главная угроза, и видимо не стоит ожидать что это изменится.

[yankel.livejournal.com]

"Естественно РФ не воспринимается на данный момент как главная угроза"

До недавнего времени воспринималась. Об этом совершенно четко заявил начальник генштаба, уходивший в отставку. Быкующая ядерная держава и нападающая на соседей - очень серьезно.