[personal profile] borislvin
Можно по-разному относиться к Трампу. Можно смеяться над ним, можно с интересом смотреть, как он выстраивал свою кампанию и выстраивает будущую администрацию. Кто-то, не исключаю, даже может восхищаться им (правда, про таких я не слыхал). Можно (и нужно) обсуждать его идеологию, ошибки, предрассудки.

Но в искусстве доводить до иррационального бешенства тех, кто давно убедил себя в собственной принадлежности к высшему сословию универсальных экспертов во всех вопросах политики, медицины, экономики, спорта и глобального потепления, он, конечно, демонстрирует высший пилотаж:

Date: 2016-12-12 08:49 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ну да, ну да, Трамп много чего говорил. Что касается демократов - то призывали и к революции, и к отказу от уплаты налогов (я даже лично такого человека знаю - очень надеюсь, мне удалось его отговорить от этой безумной идеи), и давление на членов электорального колледжа, вплоть до угроз жизни - всё имеется.

Вы мне хотите сказать, что противники Обамы тоже так делали? Ну да, некоторые делали, я в курсе. Хотя что-то я не припомню candlelight vigils, отмены экзаменов, коллективных писем с торжественными клятвами "встанем как один, скажем не дадим" и прочего всенародного организованного траура по поводу избрания Обамы. Зато по поводу Трампа на каждом шагу - во многих местах это уже и проговаривать считается лишним, говорят что-то вроде "в это тяжёлое время" - а чем тяжелое? ну как же, ясно, Трампа выбрали. Как теперь жить? Не, серьёзно, люди спрашивают такое. Что-то я плохо представляю себе какого-нибудь реднека, который после избрания Обамы спрашивал, как теперь жить. И плохо представляю, чтобы в случае избрания Клинтон кому-то предоставили отсрочку от экзаменов, отпуска на работе, бесплатные сессии с психологическими консультантами, игровые комнаты со щенками, лепкой из пластилина и книжками-раскрасками, и прочая и прочая. И если кто-то бы об этом заговорил, скорее всего, взоржали бы и ответили что-то типа "расизм - не причина для отпуска по болезни".

Ну да ладно, понятно, что справа тоже есть отмороженные, тоже мне новость. Есть и люди, которые ищут Страшную Правду о посадке на Луну и 9/11. И те кто это делали тогда, реагировали по-отмороженному, были достойны всяческих порицаний тогда, например, люди, цеплявшиеся за birth certificate до конца каденции Обамы (да, я в курсе, что Трамп тоже когда-то и т.п.) и люди, рассказывавшие, что Обама введёт martial law и отменит выборы, и, и, и... да, заслужили тогда. А эти заслужили сейчас. И заслужили ровно в пропорции с реакцией. Те люди, которые орали "Obama is literally Hitler" заслуживают таких же насмешек, как те, что орут "Trump is literally Hitler" сейчас, и ровно пропорции с количеством орущих и громкостью ора. Громкость и количество вы можете оценить сами, в соответствии с собственными понятиями об уме и честности.

Date: 2016-12-13 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Хотелось бы посмотреть, кто из демократов призывал к революции или угрожал жизни выборщиков, так, чтобы это была фигура такого же масштаба (или хотя бы вполовину такого же масштаба), как Трамп.
Ну просто для сравнения.

Date: 2016-12-13 06:58 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
К сожалению, кто это делает, узнать трудно, из-за преимуществ анонимности, которые предоставляет интернет, почта и прочие достижения цивилизации. В 2012, впрочем, Трамп не был фигурой никакого масштаба в политике, и проходил под названием "Celebrity Apprentice star". И призывал он не к революции, а к march on Washington (что демократы тоже планируют сделать), и ничьей жизни не угрожал, конечно. Найти селебритей сейчас, которые высказываются в том же духе, труда не представляет:

Madonna has warned Donald Trump supporters that "we never give in", while Katy Perry called for "revolution" as celebrities voiced dismay over the controversial Republican's election to the White House.

Date: 2016-12-13 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Неправда, он не только призывал к march on Washington, но и к революции: "He lost the popular vote by a lot and won the election. We should have a revolution in this country!"

В 2012-м Трамп был известен в американской политической жизни как главный энтузиаст и распостранитель birtherism'а, а также как потенциальный кандидат на республиканских primaries, шансы которого в опросах оценивались в 17% - в итоге он решил не подавать кандидатуру.

Спасибо за ответ. Кейти Перри это да. Любопытно, конечно, но немного не в ту степь.

Date: 2016-12-13 07:51 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
С этим твитом я не был знаком, ну ок, призывал. И забыл об этом через 5 минут, я уверен.

а также как потенциальный кандидат на республиканских primaries, шансы которого в опросах оценивались в 17%

Оценивать шансы кандидата, который даже не выставил свою кандидатуру - это занятие совершенно бесполезное. Особенно учитывая, каких успехов оценщики достигли в деле предсказания настоящих выборов.

Любопытно, конечно, но немного не в ту степь.

Ну я не знаю, где у вас та степь. Факт в том, что реакции имеются, и самые что ни на есть разнообразные. Причём, в отличие от Трампа, пукнувшего в лужу и заинтересовавшего этим лишь голливудских репортёров, профессионально охотящихся за глупостями, изрекаемыми селебритями, буйства в Чикаго, Окланде, Портланде и т.п. были вполне реальны, грубы и зримы, и жгли не глаголом в Твиттере, а вполне реальные автомобили, магазины, и т.д.

Date: 2016-12-14 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
С этим твитом я не был знаком

Стоило, может быть, спросить, откуда я взял слова про революцию, а не утверждать, что их не было.

, ну ок, призывал. И забыл об этом через 5 минут, я уверен.

О, вот и новый универсальный excuse любым словам Трампа. "Seriously, but not literally" уже немного приелось, теперь у нас будет "забыл через 5 минут". Convenient. Pathetic, but convenient.

Date: 2016-12-14 06:03 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Это не excuse, это кагбэ медицинский факт - никакой революции Трамп устраивать не стал, а забыл об этом всём очень скоро. Вы можете атаковать Трампа за непоследовательность и любовь к пустословию, однако никакого excuse тут, ни универсального, ни даже одноразового, тут просто нет - сплошная констатация факта.

В отличие от людей, устроивших вполне реальные погромы и продолжающих вопли о конце демократии, отмене выборов и проч. прямо сейчас. Я вполне уверен, что значительный проценты из них тоже пустобрёхи, и не желают устраивать никаких революций (хотя насчёт отмены выборов не очень в курсе), и надеюсь, что очень скоро они всё-таки прекратят безумствовать, но пока что ещё не прекращают.

Date: 2016-12-14 09:05 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Вот тут: https://www.change.org/p/nancy-pelosi-postpone-electoral-college-vote-and-inauguration-pending-investigation
Петиция отменить выборы. Без революции даже - просто взять и отменить. 160+ тысяч подписей. Сколько из них республиканцев, как вы думаете? Да, я понимаю, в интернете всякого полно, но 160 тысяч... Это даёт какую-то индикацию о состоянии умов и о том, какая нынче степь.

А вот тут Ольберман заявляет, что у нас государственный переворот и война, и российскую марионетку Трампа надо остановить (т.е., я так понимаю, не допустить инаугурации Трампа): https://twitter.com/KeithOlbermann/status/808481746459181056

Это тоже не та степь? А какая?

Profile

borislvin

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14 151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 06:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios