[personal profile] borislvin
Вот здесь, к примеру, их нет:

http://modernhistory.ru/archive

http://www.spbiiran.nw.ru/archivesspbhj

http://uralhist.uran.ru

http://magistravitaejournal.ru/ru/archive.html

https://journals.urfu.ru/index.php/QR/issue/archive

Характено, что особенно мединские не везде на Урале и в Ленинграде

А почему?...

Date: 2017-10-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
...сия судьбина обошла Урал и СПБ?

Date: 2017-10-05 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] guyz30.livejournal.com
Спасибо большое за линки!

RE: А почему?...

Date: 2017-10-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Видимо, потому что там традиционно были сильные школы. Я не так давно с удивлением обнаружил (http://bbb.livejournal.com/2675190.html), что в свердловском университете еще в самые советские времена была очень сильная традиция изучения международных отношений. Они сейчас выкладывают некоторые микротиражные сборники доперестроечного времени.

Сильные традиции были и остаются в Саратове (кажется, пару лет назад там ее сильно погромили), Самаре, Воронеже, Новосибирске.

RE: А почему?...

Date: 2017-10-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Плюс, наверно, роль играет личный фактор. Кто-то должен взвалить на себя работу по подготовке и редактированию журнала. Скажем, "Петербургский исторический журнал" тащит на себе Александр Рупасов - что автоматически гарантирует самый высокий уровень.

RE: А почему?...

Date: 2017-10-05 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вдогонку добавлю, что при редакторстве Христофорова резко повысился уровень центрального журнала "Российская история" (надеюсь, что не упадет и после его ухода). "Вопросы истории" и "Новая и новейшая история" вполне достойны. Но элементы мединщины в этих журналах все равно встречаются. Гнилостная атмосфера академических институтов и университетов с их институционализированной сервильностью дает о себе знать.
Edited Date: 2017-10-05 03:29 pm (UTC)

Date: 2017-10-05 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Прочитал первую заинтересовавшую меня статья в 1-м номере "Новейшей истории России" за 2017-й год -- "Борис Суварин в Москве: посвящение в советологию" Татьяны Таймановой (http://modernhistory.ru/d/1607380/d/taymanova_1.pdf). На с. 52 нашёл следующие революционные утверждения:

"Еще раньше, в 1916 г., состоялся первый контакт Суварина с Лениным. Суварину был 21 год, а Ленину — 47. Ленин жил в Цюрихе. В Швейцарию же был изгнан из Франции Троцкий."

Посмотрел и увидел, что автор филолог, а не историк. Но как такое могли пропустить редакторы (http://modernhistory.ru/red), которые все остепенённые историки?

Date: 2017-10-05 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А я вовсе не уверен, что перечисленные члены редакции знают, где находился Троцкий во время первой мировой войны. Более того, у меня нет уверенности и насчет всех членов редколлегии (http://modernhistory.ru/redcoll) - может, Зеленов, Чистиков и Екельчик знают/помнят навскидку. Вот из членов редсовета (http://modernhistory.ru/redsovet) я более или менее уверен в отношении Соболева, Бранденбергера и Шелохаева. Но я не знаю, как там устроено - предполагается ли ознакомление всех членов редсовета со всеми материалами номера или нет?

В любом случае происхождение этой ошибки понятно - автор неправильно поняла заголовок статьи Суварина. И, если честно, ошибка эта мелкая, не меняющая общий смысл и выводы статьи. Такое встречается везде, с самыми именитыми авторами, для этого и существуют рецензии и т.д.

Date: 2017-10-05 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Но как можно было забыть, что Ленин родился в 1870-м, т.е. ему никак в 1916-м ещё не было 47-и лет?

P.S. Я соглашусь, что фактические ошибки, даже грубые, лучше, чем "мединщина", но всё же какой-то базовый уровень необходим.

Date: 2017-10-05 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот видите, я на это тоже не обратил внимание. Но это как раз просто описка или опечатка, не выверенная корректором. Такого рода мелкие ляпы можно встретить в работах любых авторов, любого уровня. Они не дискредитируют ни автора, ни редакцию.

При этом в центральных журналах (прежде всего в ведущей тройке - "Вопросы истории", "Российская история", "Новая и новейшая история"), при всем их общем уровне, время от времени встречаются материалы, приближающиеся по степени безобразия к мединщине. Вот это по-настоящему серьезно.

Date: 2017-10-05 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Ошибки, конечно, всегда и всюду могут просочиться. Но мне всё же кажется, что если в четырёх предложениях в случайно выбранной статье имеются две грубейшие -- это же элементарные, неоспоримые факты биографий не кого-нибудь, а Ленина и Троцкого, притом в журнале, посвящённом новейшей истории России -- ошибки, то дело плохо.

Date: 2017-10-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да, я первый скажу, что средний уровень российских историков - настоящих, то есть если заранее исключить мединских - очень невысокий, если не сказать прямолинейнее. Даже в их среде господствует сервилизм и наивный провинциализм. Людей с по-настоящему широким кругозором (без чего в этом деле далеко не уедешь) - можно считать буквально по головам.

Поэтому стандарты, по которым приходится оценивать то, что издается в России - вынужденно занижены. Подавляющее большинство авторов не просто очень многого не знают (это-то как раз нормально), а не догадываются о масштабах своего незнания - и поэтому с легкостью берутся рассуждать о том, в чем не разбираются.

Но вот мединщины в перечисленных мною журналах - нет, причем даже в легких, ослабленных ее изводах.

Date: 2017-10-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Мне трудно судить о среднем уровне российских историков, так как у меня слишком маленькая и, возможно, нерепрезентативная выборка. Перечисленные Вами проблемы я замечал, но в ряде случаев не уверен, чем они вызваны.

Например, я по ряду признаков подозреваю, что "с легкостью берутся рассуждать о том, в чем не разбираются", вызвано отчасти тем, что Юрий Карякин описывал в своих записных книжках (http://karyakinyury.com/ru/articles/1997/1997_dnevnik_russ_chit.html) следующим образом:

> ... прививка — не мыслить, не искать, а подтверждать. Ситуация абсолютного «знания». Прививка отторжения от ситуации незнания.

но это только догадка. (Карякин писал о "марксистской прививке к незнанию", но это это применимо к любому "изму", претендующему на всеобъемлющее мировоззрение.)

По идее, историческое образование должно давать некую методологическую базу, которая должна не допускать такого рода уклонов в болтологию. Как писал Николай Рязановский в своём (в былые времена самом популярном в американских университетах) учебнике по истории России, "A historian can go beyond his evidence only at his own peril". Но это, судя по тому, что я видел, не всегда срабатывает. Кстати, помнится, в ЖЖ у одного историка, преподающего в московском ВУЗе, я как-то раз прочитал жалобы на то, что большинство студентов его просто не понимает, когда он говорит об источниковедении и связанных с ним тонкостями. Смотрят круглыми глазами и всё.
Edited Date: 2017-10-06 05:27 pm (UTC)

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 12:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios