[personal profile] borislvin
Прямо на глазах разворачивается новый скандал.

Три профессора, причем сами себя объявляющие "левыми" ("left-leaning liberals"), учинили массовое разоблачение академического жулья, оккупировавшего университеты и т.н. peer-reviewed журналы. Их проект продолжался целый год.

Участники проекта:

James Lindsay
https://twitter.com/ConceptualJames

Peter Boghossian
https://twitter.com/peterboghossian
https://www.pdx.edu/philosophy/peter-boghossian
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Boghossian
http://peterboghossian.com

Helen Pluckrose
https://www.facebook.com/helen.pluckrose.1
https://twitter.com/HPluckrose
https://qmul.academia.edu/HelenPluckrose

Свой проект они детально описывают здесь - https://areomagazine.com/2018/10/02/academic-grievance-studies-and-the-corruption-of-scholarship

Материалы свои они выложили здесь - https://drive.google.com/drive/folders/19tBy_fVlYIHTxxjuVMFxh4pqLHM_en18

Другие публикации про эту историю (и дальше их будет все больше):

https://www.wsj.com/articles/fake-news-comes-to-academia-1538520950 (кажется, именно эта публикация была первой и стала триггером, побудившим их открыто выступить с разоблачением)

https://whyevolutionistrue.wordpress.com/2018/10/03/big-academic-scandal-brewing-three-researchers-deliberately-publish-many-bogus-papers-on-grievance-studies-to-highlight-abysmal-academic-standards-in-the-humanities

https://www.thestranger.com/slog/2018/10/03/33299646/academic-hoax-reveals-deep-problems-in-social-sciences

https://www.chronicle.com/article/Sokal-Squared-Is-Huge/244714

Ну и, конечно, не обошлось без того, чтобы кинуть комок грязи в веселую троицу. Как раз в заметке по последнему линку, помимо прочего, перечисляются и цитируются разные дураки, которые эту грязь пытаются плеснуть (под видом печалования по поводу "недостаточной научной чистоты эксперимента")

Date: 2018-10-03 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Вы не ошиблись, про комок грязи? эта ссылка уже есть выше

Date: 2018-10-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да, я не очень удачно выразился. В статье по этому линку нет грязи как таковой - там просто перечисляются и цитируются разные дураки, которые эту грязь пытаются плеснуть (под видом печалования по поводу "недостаточной научной чистоты эксперимента")

Date: 2018-10-03 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
я не читал внимательно этих комментаторов и не могу судить насколько они дураки. но с чистотой у проекта есть некоторые проблемы

We wrote 20 papers and submitted them to the best journals in the relevant fields...

Impact Factor 0.833 Women's Studies 24 out of 42 | Social Work 29 out of 42
http://journals.sagepub.com/impact-factor/aff

Date: 2018-10-05 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Что тут нечестного ? Не самые топовые журналы, а средние - всё равно это показывает уровень науки, в приличной науке и в средний журнал такое не примут.

В топовый журнал они скорей всего бы не пробились - но это ни о чем не говорит, туда просто больше разной туфты посылают.

submitted them to the best journals

Date: 2018-10-05 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
это говорит о том, что они соврамши. Кирпич, Шарапов, кошелек

RE: submitted them to the best journals

Date: 2018-10-05 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Я, честно говоря, и внимания не обратил на «to the best journals», мне достаточно было что в какие-то (в несколько) journals в этой области.

Так что меня они не обманули, и, я уверен, большинство других читателей тоже.

RE: submitted them to the best journals

Date: 2018-10-05 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
как я уже сказал в начале разговора, они пока еще ничьего мнения не изменили

широкую публику обрабатывает не сама троица, а журналисты мейстримных СМИ. никто из них не пишет , что журналы были качеством 29 из 42, они пользуются другими формулировками

но вообще то речь шла не о том, скольких человек обманул Шарапов, а о целях и допустимых методах достижения их

RE: submitted them to the best journals

Date: 2018-10-05 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
И в физике, и в математике полно журналов, публикующих любой треш за деньги.

Date: 2018-10-03 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
немножко переписал :)

Date: 2018-10-03 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Занятно что фамилия автора разоблачения - Кафка.

Date: 2018-10-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, это всего лишь фамилия одного из тех, кто написал про разоблачителей.

Date: 2018-10-03 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Да-да, я это и имела в виду. Упустила one level of indirection.

Date: 2018-10-03 11:09 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
The Dark Web strikes back!

Date: 2018-10-04 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
тут не успеваешь головой крутить, как во время матча в пинг-понг

‘I Want to Burn Things to the Ground’ (https://www.chronicle.com/article/I-Want-to-Burn-Things-to/244488?key=ONA-J8qTe05O7njbTd0tJxVPc8Wh8rPZLgfV3j9qtQvPw_NSaQoPLX5LOtOxfok8TDJSbDZYakViRTN1RW9qdjFKT1BZUUJTc3dBUjM0N1AyRlFJV2dnVzEyQQ) - эта история еще далеко не закончилась

а между тем буквально вчера 'Physics was built by men': Cern suspends scientist over remarks (https://www.theguardian.com/science/2018/oct/01/physics-was-built-by-men-cern-scientist-alessandro-strumia-remark-sparks-fury)

вот его слайды (https://drive.google.com/file/d/1c_NyUhOZ8erdqU2AGZJZtNfFeA91Kefj/view), этого героя из CERN

Date: 2018-10-04 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Как говорится, эту бы энергию да в мирных целях. Писали бы лучше хорошие работы

Date: 2018-10-04 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Очистка научного сообщества от засилья жуликов более важное дело чем написать еще одну хорошую работу - При доминировании жуликов или бездарей в научной подобласти науке там конец, т.к. убедиться является ли работa хорошeй становится невозможным.

Date: 2018-10-04 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Никакой очистки от этого не произойдет. Только количество хлама увеличилось.

Date: 2018-10-04 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
от этого жулики/бездари оказались дискредитированы и утратили возможность прикидываться "учёными" в глазах внешних наблюдателей. Т.е. стало всем понятно что они - сорняки на научном поле. Появляется возможность эти "научные сорняки" выполоть (перестать их финансировать, не учитывать их публикации в рейтингах и.т.д.) освободив место и ресурсы для настоящей науки.

Date: 2018-10-04 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
попробуйте найти хоть одного "внешнего наблюдателя", который деятельностью этой троицы _изменил_ свое мнение о гендерных науках, американских университетах и любых иных затронутых этим проектом темах. я не говорю, что таких людей нет вообще, наверное их сколько то есть. дальше можно прикинуть сколь мночисленна эта группа м насколько она влиятельна в вопросах научного финансирования...

Date: 2018-10-04 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Дело не в этом, а в так называемом "общем знании" (которое не то же самое что "каждый это знает").

Т.е. раньше может каждый внутри себя знал, что гендерныe науки - отстой, но соглашался финансировать/нанимать/и.т.д. потому что "так принято", "они считаются наукой". Теперь же стало общеизвестным, что они шарлатаны - новое в том, что не только каждый это сам знает, но и каждый знает, что это знают все остальные.

Date: 2018-10-04 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
для того, что бы повлиять на общественное мнение в проекте должны принять участия солидные ведомства и/или важные персоны. условно говоря царь должен велеть залепить им двушечку. но пока ситуация находится на уровне "троица сплясала в церкви"

Date: 2018-10-05 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
проект (как и Сокаль-1) несомненно повлиял на общественное мнение, можно только обсуждать насколько сильно. Но точно это полезный шаг лучше информирующий общество.

Скорей "троица сфотографировала жулика-священника зажигающего зажигалкой "божественный самовозгорающийся огонь"

P.S.
Мне особенно понравилось (в последней ссылке):
"
The trolling trio wondered if a journal might publish a feminist rewrite of a chapter from Adolf Hitler’s Mein Kampf."
Yup. "Our Struggle Is My Struggle: Solidarity Feminism as an Intersectional Reply to Neoliberal and Choice Feminism" was accepted by the feminist social-work journal Affilia.
"

Показывает как истинную идеологическую позицию "ученых" в этой "науке" (а заодно наглядно иллюстрирует, что Adolf Hitler - "левый", а не "правый"), так и их невежество (если б узнали что это Adolf Hitler не публиковали бы даже хотя и согласны с ним)

Edited Date: 2018-10-05 01:55 am (UTC)

Date: 2018-10-05 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
это шаг обманывающий общество, в ту сторону обманывающий, которая Вам кажется правильной

не вижу смысла обсуждать его специально, все это говорено тышу раз. см. Кирпич, Шарапов, кошелек

Date: 2018-10-05 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
He обманывающий.

Они честно продемонстрировали обществу, что из себя представляет эта "наука", и каков там "научный" уровень.
Попробуйте в приличном математическом или физическом журнале опубликовать статью "2+2=7" или "арийская SJW-математика рулит" - ничего не выйдет, такую туфту там отвернут - потому что математика и физика и их научное коммьюнити это настоящая наука, в отличии от "grievance studies".

"Кирпич, Шарапов, кошелек" - Совершенно ни при чём, совершенно иная ситуация.

Date: 2018-10-05 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
наоборот, соответствие почти полное, насколько это возможно в разговорных аналогиях

не имея возможности уличить настоящих квалифицированых жуликов от гендерного наукоподобия троица подсунула кошелек в журналы третьего разбора. и теперь играя голосом и общественно-адмистративным ресурсом пытается показать -- мы их поймали

Date: 2018-10-05 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Это скорей «Аль-Капоне посадили за неуплату налогов (остальное было проблематично доказать)»

Date: 2018-10-05 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Ал-Капоне был уличным бойцом, мясом, громилой. который начал умственно распадаться из-за нелеченного сифилиса. как и почему именно его сперва посадили, а потом выпустили; и между этими событиями провозгласили символом победы федералов над мафией лучше бы бы не использовать в современных иллюстративных целях. а то там может много вторых и третьих дон обнаружится, как мне кажется, в этой истории

Date: 2018-10-05 01:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Совершенно неверная аналогия и сродни наперсточничеству. Они таки поймали жуликов пусть и не в первостепенных журналах, а вы пытаетесь зацепиться ха одну фразу как-будто она сам факт поимки отменяет. Если бы у них тоже самое вышло в первостепенных журналах, то вы все одно привели ту же аналогию с кирпичом - ведь таки они подсунули свой фейковые статьи в журналы как Жеглов Кирпичу.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 10:07 am
Powered by Dreamwidth Studios