Текникал

[borislvin]

Как я понимаю, если я напишу коммент-1 в чужом журнале, а к нему кто-то напишет свой коммент-2, то коммент-2 придет по почте как хозяину дневника, так и мне. Но - если к комменту-2 появятся комменты-3 и т.д. (не мои, а чьи-то еще), то я уже об этом ничего не узнаю. Думаю, это неправильно. То есть новый коммент в цепочке должен отсылаться по почте всем вышестоящим в данной цепочке авторам, чтобы они знали - тема не заглохла. Или хотя бы предложить этот подход как опцию.

Comments

[ge-m.livejournal.com]

Makes sense.
Хотя могут возразить, что уж больно на пирамиду похоже. Напишите это письмо 10 раз и отошлите 10 друзьям...Но, наверное, в большинстве случаев траффик возрастёт не ужасно, потому что количество общающихся не очень большое.

[avva.livejournal.com]

Ну ничего себе небольшое. В больших тредах может дойти до ужасного кол-ва писем.

Мы пока что по-другому собираемся сделать: модель подписки на треды. Понравился тред - подписался на него, и все комменты из этого треда приходят тебе на почту. Это, на самом деле, уже не за горами. Скорее всего, придётся вставить какое-то ограничение на кол-во тредов, на к-е можно подписаться одновременно, для бесплатных юзеров.

Re:

[ge-m.livejournal.com]

Спасибо за рассмотрение этой идеи вообще :) Из общего занудства поясню.
Я себе изначально так эту идею и представил: не просто посылать копию письма авторам всех предыдущих постингов, а посылать каждому участнику треда по одному разу. То есть если я в каком-то треде сделал уже 10 реплик, предшествующих той последней, которую сделал N, то я получу лишь одну копию постинга N.

Поэтому я и написал "кол-во общающитхся", а не "кол-во писем" или "кол-во постингов".
Таким образом, получается пирамида, вполне похожая на вашу (то есть участники треда - это и есть ваши "подписчики"), даже менее амбициозная, потому что количество подписчиков ограничено активными участниками. Можно, вообще, при написании reply давать опцию - check-box: хотите "подписаться" на этот тред? Может, так легче сделать, чем всем подписку давать?

[bbb.livejournal.com]

Само собой, что именно это я и имел в виду. То есть число адресов, куда рассылается новый постинг, равняется не числу предшествующих постингов, а числу уникальных авторов предшествующих постингов.

Подписка на треды - идея сама по себе хорошая, но не решает данной проблемы. Ведь я могу и не знать, что вслед за моим постингом образовался целый тред.

Представьте себе, что, условно говоря, в вашем журнале я оставил коммент-1 к вашей записи, а вы по какой-то причине на него не ответили (уехали в отпуск или не заинтересовались вообще). Ответ на этот коммент оставил некто третий, но его коммент-2 тоже не взволновал ни меня, ни вас. Я сочту, что тема закрыта и не буду к ней возвращаться. На самом же деле может оказаться, что тема, наоборот, многим весьма интересна, и из коммента-2 вырос целый тред умной и содержательной дискуссии, разворачивающей (или опровергающей) суть моего коммента-1. Но я об этом уже не узнаю.

[ge-m.livejournal.com]

Именно так. Всё верно говорите.
Как раз, по изложенным вами причинам, имеет смысл перенести (или продублировать) этот коммент от меня к постингу avva, а то вдруг он это не прочтёт ? :)

[bbb.livejournal.com]

done

[bbb.livejournal.com]

По предложению ge_m, переношу сюда для вас то, что наросло ниже:

bbb:

Само собой, что именно это я и имел в виду. То есть число адресов, куда рассылается новый постинг, равняется не числу предшествующих постингов, а числу уникальных авторов предшествующих постингов.

Подписка на треды - идея сама по себе хорошая, но не решает данной проблемы. Ведь я могу и не знать, что вслед за моим постингом образовался целый тред.

Представьте себе, что, условно говоря, в вашем журнале я оставил коммент-1 к вашей записи, а вы по какой-то причине на него не ответили (уехали в отпуск или не заинтересовались вообще). Ответ на этот коммент оставил некто третий, но его коммент-2 тоже не взволновал ни меня, ни вас. Я сочту, что тема закрыта и не буду к ней возвращаться. На самом же деле может оказаться, что тема, наоборот, многим весьма интересна, и из коммента-2 вырос целый тред умной и содержательной дискуссии, разворачивающей (или опровергающей) суть моего коммента-1. Но я об этом уже не узнаю.

ge_m:

Именно так. Всё верно говорите.
Как раз, по изложенным вами причинам, имеет смысл перенести (или продублировать) этот коммент от меня к постингу avva, а то вдруг он это не прочтёт ? :)

[avva.livejournal.com]

С одной стороны, всё это верно.
С другой стороны, кол-во уникальных адресов может равняться и 15 с лёгкостью в длинной дискуссии.
Но главная проблема в том, что, уверен, далеко не всем это понравится. Например, юзер, оставляющий коммент хозяину дневника, вовсе необязательно заинтересован в том, чтобы получать по почте огромные треды, к-е образовались вследствие того, что кто-то посторонний на этот коммент ответил, а кому-то ещё этот ответ показалось необходимым опровергнуть, и т.п. Очень многие юзеры даже считают нежелательным мусором большое кол-во комментов в своих дневниках, возникающее вследствие какого-то бурного спора, скажем - и жалуются на то, что их почтовый ящик подвергается атаке комментами (мне такая точка зрения совершенно чужда, но опыт показал, что такое происходит часто: видимо, многие юзеры не умеют/не хотят фильтровать ЖЖ-почту в отдельный ящик, не привыки получать большое кол-во почты и т.п.).

Делать такие письма отключаемыми per-thread - слишком дорого и хлопотно, а per-user - не факт, что решит проблему. Да и тот факт, что какой-нибудь злоумышленник может легко заспамить не двоих, а десятерых ЖЖ-юзеров своими нежелательными комментами, тоже не очень обрадует.

Простите уж мне мой настойчивый пессимизм по поводу этого предложения.

[bbb.livejournal.com]

Дорогой Анатолий, ваши просьбы о прощении мы отметаем как иррелевантные. Вы прощены за все и навсегда, авансом :)))
Насчет же комментного аваланча позвольте возразить. Ведь само получение комментов по почте - опционно. При этом, например, я склеил специальный адрес только для комментов, так что они у меня ни с чем не путаются. Так вот, я предлагаю добавить еще одну опцию, или суб-опцию, - получать комменты на свои комменты. Кому не нравится, может не включать ее или отключить. Я вовсе не предлагаю устанавливать эту опцию "по-тредно" или "по-юзерно" - это было бы слишком муторно.

[bbb.livejournal.com]

Прекрасный пример - продолжить тему. Я запостил коммент-вопрос Диме Лурье насчет христианских младенцев. Вы, казалось бы, меня поддержали, выразив свой интерес к теме - в форме коммента к моему комменту. В результате - димин ответ по почте ко мне НЕ ПРИШЕЛ. То есть вы, получается, отсекли меня от дискуссии. Вы понимаете, что это я не упрекаю, а просто показываю, как оно работает. Я в любом случае заглянул в тред и обнаружил димин ответ. Вы же, в свою очередь, не получите по почте мой ответ на димин ответ, и т.д.

Ведь неудобно, правда?

[ella-p.livejournal.com]

О, и я примажусь, пользуясь случаем. Вот было бы здорово, чтобы в мемориз высвечивалось количество ответов в замеморенном треде. Чтобы видеть, жив он, или уже умер. Это ведь, наверное, не так уж сложно?

[bbb.livejournal.com]

Почему-то мне кажется, что это будет труднее. Ведь тогда придется при каждом обращении к списку мемориз обращаться и ко всем меморным тредам, чтобы проверить, сколько в них записей. А так, как я подозреваю, сам список мемориз живет себе тихонькой жизнью и никого не беспокоит. Например, если я возьму и переведу какую-нибудь из своих записей в частный режим, или просто удалю, сами по себе списки мемориз у других, кто занес эту запись, не изменятся? То есть они узнают о своем несчастье только тогда, когда полезут по ссылке? Так или не так?

[ella-p.livejournal.com]

Похоже, что так. Тогда я просто не подумала. А жалко, кучу времени тратишь, отслеживая старые дискуссии, а теряется наверняка все равно много интересного.

[avva.livejournal.com]

Элла, bbb совершенно прав, увы. Это действительно слишком дорогостоящая затея.
(я видел и Вашу первоначальную запись об этом в Вашем дневнике, просто замотался тогда и не успел ответить).

[ella-p.livejournal.com]

Юзер bbb , увы, всегда прав... Но - какую-то форму отслеживания дискуссий "задним числом" придумать было бы очень хорошо. А то они уходят назад по ленте с концами. Потом видишь в "Улове" и чертыхаешься.

[yakovis.livejournal.com]

Тогда придется родить механизм для менеджинга этоих тредов, а то вспомнить, на что подписывался, часто невозможно будет.

Re:

[avva.livejournal.com]

Да, естественно, список всех подписок. Это планируется.