И снова под лошадь
Apr. 6th, 2021 04:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Снова фейсбук заблокировал мой коммент у Александра Бондарева - но в данном случае даже не про ковид. Там была запись о том, как в Америке меняются законы о ношении оружия - https://www.facebook.com/alexandre.bondarev/posts/5303284653046429
К той записи одним юзером был поставлен коммент такого содержания:
А вот график смертности от огнестрела за тот же период. Раз вы такой глубины статистики по ковиду постите, то мне же и по ружьям можно, да? )

И вот к нему я безуспешно попытался послать следующий коммент:
Картинка, которую запостил ваш собеседник, может служить прекрасной иллюстрацией к популярным книжкам типа "как дурить голову с помощью статистики и инфографики". Претензии, конечно, не к вашему собеседнику, а тем мухлежникам, которые нарисовали график.
Конкретно, сразу видны три стандартных мухлежных приема:
1) Тщательно выбирается точка отсчета, в данном случае оси ординат. Она идет не с нулевого уровня индикатора, а так, чтобы максимально усилить впечатление огромного роста.
2) Так же тщательно выбирается, какие величины использовать, абсолютные или относительные. В данном случае, когда надо ситуацию драматизировать, абсолютные эффективнее, они маскируют то, что население США постоянно росло (на промежутке 1999-2017 годов - почти на 9 процентов).
3) Наконец, выбирается такой показатель, который можно изобразить тем, что по-настоящему волнует зрителя-читателя, хотя на самом деле волнует его несколько другое. В данном случае проблема свободного владения оружием, как всем известно, в общественном сознании напрямую связана с проблемой преступности, то есть с динамикой убийств, совершенных с его помощью. Вокруг этого все споры и вращаются - способствует ли запрет владения огнестрельным оружием снижению насильственной преступности или нет? Нет никаких сомнений, что график на картинке будет восприниматься зрителем-читателем именно под этим углом. В реальности же в общем числе умерших от огнестрельного оружия в США жертвы преступлений, убийств - составляют меньшинство.
Чтобы узнать, как дело обстоит в реальности, достаточно зайти в гугл. Буквально самым первым линком выдается, например, такое - https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/08/16/what-the-data-says-about-gun-deaths-in-the-u-s
С соответствующей картинкой:

К той записи одним юзером был поставлен коммент такого содержания:
А вот график смертности от огнестрела за тот же период. Раз вы такой глубины статистики по ковиду постите, то мне же и по ружьям можно, да? )

И вот к нему я безуспешно попытался послать следующий коммент:
Картинка, которую запостил ваш собеседник, может служить прекрасной иллюстрацией к популярным книжкам типа "как дурить голову с помощью статистики и инфографики". Претензии, конечно, не к вашему собеседнику, а тем мухлежникам, которые нарисовали график.
Конкретно, сразу видны три стандартных мухлежных приема:
1) Тщательно выбирается точка отсчета, в данном случае оси ординат. Она идет не с нулевого уровня индикатора, а так, чтобы максимально усилить впечатление огромного роста.
2) Так же тщательно выбирается, какие величины использовать, абсолютные или относительные. В данном случае, когда надо ситуацию драматизировать, абсолютные эффективнее, они маскируют то, что население США постоянно росло (на промежутке 1999-2017 годов - почти на 9 процентов).
3) Наконец, выбирается такой показатель, который можно изобразить тем, что по-настоящему волнует зрителя-читателя, хотя на самом деле волнует его несколько другое. В данном случае проблема свободного владения оружием, как всем известно, в общественном сознании напрямую связана с проблемой преступности, то есть с динамикой убийств, совершенных с его помощью. Вокруг этого все споры и вращаются - способствует ли запрет владения огнестрельным оружием снижению насильственной преступности или нет? Нет никаких сомнений, что график на картинке будет восприниматься зрителем-читателем именно под этим углом. В реальности же в общем числе умерших от огнестрельного оружия в США жертвы преступлений, убийств - составляют меньшинство.
Чтобы узнать, как дело обстоит в реальности, достаточно зайти в гугл. Буквально самым первым линком выдается, например, такое - https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/08/16/what-the-data-says-about-gun-deaths-in-the-u-s
С соответствующей картинкой:

no subject
Date: 2021-04-06 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 12:45 am (UTC)No one else can see your comment.
We have these standards to prevent things like false advertising, fraud and security breaches.
no subject
Date: 2021-04-07 01:06 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 02:12 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 02:12 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 02:51 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 07:37 am (UTC)Попробуйте запостить тот же коммент без этих слов.
Но возможно там дополнительно учитываются негативные слова "убийство", "насилие", "преступность".
no subject
Date: 2021-04-07 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-06 08:57 pm (UTC)А про картинку снизу "они" могут сказать, что и самоубийств станет меньше, если запретить огнстрел.
no subject
Date: 2021-04-07 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-10 02:37 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 12:55 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-10 10:23 am (UTC)Да, по германскому Netzwerkdurchsetzungsgesetz, параграф 3 пункт 2 einen offensichtlich rechtswidrigen Inhalt innerhalb von 24 Stunden nach Eingang der Beschwerde entfernt oder den Zugang zu ihm sperrt;
А штраф -- in den übrigen Fällen des Absatzes 1 mit einer Geldbuße bis zu fünf Millionen Euro geahndet werden.
Итак, или стирай в 24 часа, или штраф 5 миллионов за коммент. В общем, Фейсбуку выбора не остается.
Minds потому так и интегрируется с криптовалютой -- она позволяет избежать европейских и т.п. законодательных изысков.
no subject
Date: 2021-04-07 04:11 am (UTC)А вообще, как было резонно замечено разными людьми, ответить на это можно коротко:
использовать показатель "смертности от огнестрела" могут лишь подлецы или идиоты, ведь интерес представляют "преступность" и возможно "смертность от преступности", а уж чем оперировал преступник какая разница.
no subject
Date: 2021-04-07 06:51 pm (UTC)Что особенно характерно — это что исходные данные для графика взяты из вот этой статьи:
https://www.amjmed.com/article/S0002-9343(15)01030-X/fulltext
Статья вся написана в стиле ужас-ужас ("The United States has an enormous firearm problem compared with other high-income countries, with higher rates of homicide and firearm-related suicide").
То есть в глазах авторов (или дураков, или мошенников) главная трагедия США состоит в том, что самоубийства совершаются с помощью пистолета, а что, допустим, общий уровень самоубийств в США существенно меньше, чем в большинстве развитых стран — это как бы и не существенно. То есть если самоубийца повесился, то и ничего; главное, чтобы не застрелился.
no subject
Date: 2021-04-08 03:06 am (UTC)Или: One Capitol Police officer died and another was injured after a suspect rammed a vehicle into a police barricade outside the Capitol building and exited his vehicle with a knife — пока всё хорошо идёт, ни одной gun death — The killer, later identified as Noah Green, was shot dead by police at the scene — тут плохо пошло , +1 gun death в статистику.
2013.08 Обама объявил, что он заказал федеральному Centers for Disease Control изучить причины и предотвращение преступности, связанной с оружием
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=18319&page=R1
выжимки: http://thenewamerican.com/usnews/crime/item/15941-cdc-study-ordered-by-obama-contradicts-white-house-anti-gun-narrative
http://www.guns.com/2013/06/27/cdc-releases-study-on-gun-violence-with-shocking-results/
Всего преступлений с оружием около 300 тысяч в год.
Оружие используется для самообороны от 500 тысяч до 3 миллионов раз в год.
Число смертей в массовых убийствах, только небольшая доля от всего числа, и сокращается.
Количество случайных смертей при неосторожном обращении с оружием постоянно сокращается и составляет менее процента всех случайных смертей.
Количество убийств огнестрельным оружием значительно выше, чем в любой стране "с высоким доходом", но, если из статистики убрать Иллинойс, Калифорнию, Нью Джерси и город Вашингтон, то статистика по оставшейся части будет на уровне мировых стандартов [на перечисленных территориях самый жесткий контроль за оружием в США]
https://www.nationalreview.com/sites/default/files/newgunchart.jpg
- 1993-2010: #guns increased 62% , gun homicide rate down 49% 7->3.6/100,000
в 2007-м году Harvard Journal of Law & Public Policy опубликовал исследование, по материалам
национального Центра по Контролю за Заболеваниями (CDC), Американской национальной Академии Наук, и ООНовского исследования оружейных регуляций.
http://www.beliefnet.com/News/Articles/Harvard-University-Study-Reveals-Astonishing-Link.aspx?p=1
чем больше оружия, тем меньше преступность. Oни не смогли найти ни одной анти-оружейной регуляции, которая бы уменьшала преступность. Нашли наоборот.
no subject
Date: 2021-04-08 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-08 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-08 09:21 pm (UTC)Причем Франция все равно впереди на треть, даже с учетом моей ошибки (16.5).
no subject
Date: 2021-04-08 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-07 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-11 10:58 pm (UTC)