"Диалог" на ясинском сайте

[borislvin]

Помнится, eremei и la_dan сетовали, что, дескать, какие-то либералы не слушают каких-то патриотов, или наоборот, в общем, что-то в этом роде. Меня удивляла сама постановка вопроса - что это за дихотомия такая? Какой такой диалог лысых с очкастыми? Об что вообще базар?

И вот, пожалуйста, в лучшем виде. На ясинском сайте фонда "Либеральная миссия" - подборка материалов "Западники и националисты: возможен ли диалог?" (http://www.liberal.ru/sitan0.asp?Num=20).

На сцене - дуэт Клямкина и Чесноковой. На вторых ролях - Ахиезер, Максим Соколов, Аннинский, Зубов, кто-то там еще. Читайте, завидуйте.

Получившийся продукт описывается хорошим английским словом "pathetic". Как это есть сказать по-русски? Жалкий, беспомощный, нелепый, смешной?

Забавнее и, так сказать, драматургичнее всего - диалого Чесноковой с Зубовым.

Глупее всего, как и следовало ожидать, Максим Соколов.

Культ Чесноковой - в чем-то даже трогателен.

Грустно, девушки. Миша и Лада, вы этого хотели?

Comments

Re: И правда,

[leonid-b.livejournal.com]

Но… Когда человек отходит от своего собственного опыта, ему ничего не остается, как опираться на небессмысленные представления других людей, идеологему или ценности. А что еще бывает?
С одной стороны.
С другой стороны, я ведь спрашиваю у них точно про сегодняшний момент и сегодняшнюю Россию – а они отвечают мне либо про Америку, либо про Александра III. Я снова про то, что сейчас делать – а они мне снова про Чаадаева. Вот что занятно.
А почему мой коммент есть иллюстрация сам к себе, я так и не понял…

Re: И правда,

[ella-p.livejournal.com]

Мне кажется, еще бывает просто логическое рассуждение; но и то, что Вы назвали ведь не обязательно ведет к переходу разговора на другие исторические периоды или другие страны. Идеологемы и ценности - не обязательно имеют такую четкую привязку в пространстве-времени.

"А почему мой коммент есть иллюстрация сам к себе, я так и не понял…"
Потому, что Вы сами с ходу отсылаетесь за объяснением того, что происходит на ваших глазах, к добольшевистской культуре :)))

Re: И правда,

[leonid-b.livejournal.com]

Да, действительно, я плохо рассказал о том, что происходило.
Попробую еще раз: я спрашивал моих респондентов о том, что происходит сейчас и что, по их мнению, надо делать в дальнейшем. А они рассказывали мне о том, что было раньше или о том, почему Россия не Америка (или Америка, что одно и то же). Так бывало часто. Создавалось впечатление, что их как бы не интересует сегодняшний момент.
Впоследствии я стал разбираться немного лучше, что такое "русский разговор" (Хазагеров помог), и особенно что такое "ученый русский разговор". Но всё равно остается самый главный вопрос - возможен ли содержательный диалог между людьми, думающими инако?
Ну да ладно, похоже, что это мои заморочки. :)

Re: И правда,

[ella-p.livejournal.com]

Первое время в ЖЖ я пыталась как-то поработать переводчиком. Вот, похихикайте.
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=22996640
Но вскоре получила такую сердитую реакцию от нескольких хороших людей, включая уважаемого хозяина данного журнала, что навек зареклась.
Может, у Вас получится?