На самом деле разница была мне, конечно, известна, что следует из слов о свободе перемещения рабочей силы по Европе и безвизовом режиме на Кипре. Я просто не прочитал предыдущее обсуждение, и ссылка на него привела к недоуменному вопросу.
Насчет турок. Я, к сожалению, не знаю немецкого, но русскоязычная пресса полна сообщений - яндекс по "турки рабочие нелегально Германия" как и англоязычная - google.com по запросу "illegal turkish workers Germany" Странно было бы предполагать, что нелегальный эмигрант может быть легально принят на работу (я вовсе не одобряю такие запреты, только высказываюсь о соответствии практики законодательству).
> С языками - я разве выступал защитником эстонского закона? Но тем не менее - его суть, уверен, не в том, что ЗАПРЕЩАЕТСЯ говорить по-русски, а в том, что вменяется в обязанность УМЕНИЕ говорить по-эстонски, плюс наличие всяких меню и прейскурантов по-эстонски.
А что, я утверждал, что там прямо указан "язык оккупантов" ? Насколько я понял, речь идет об устном обращении. Проверить сейчас не могу, т.к. сайты, предлагающие полный текст закона, все лежат.
> На мой взгляд, Соколов свой талант прогудел, а Панюшкин - нет. ПОКА нет. Да и относительно МС я не согласен.
> Ненависти к России в его писаниях - не усматриваю. А разве там есть что-то кроме нее и дурацких ошибок ? http://www.gazeta.ru/2002/08/28/etoneamerika.shtml "Я ничего не понимаю во внешнеполитических играх, но даже и я понимаю, что Россию нельзя включить в Шенген. Никогда! Пока небо не упадет на землю, реки не потекут вспять и рак на горе не свистнет." - Никогда, обрати внимание. И пафос, пафос. "вокруг именно что Боливия, и рабство отменено методом многолетней гражданской войны Севера и Юга" (!) "Мы азиаты. Нам бы камчу в зубы и играть в козлодрание, каковым козлодранием, впрочем, можно считать то тут, то там вспыхивающие споры хозяйствующих субъектов." - можно ли узнать, чем ему не нравится козлодрание, древняя игра казахов, и чем оно хуже корриды ?
http://www.gazeta.ru/2002/02/21/grazdaninomb.shtml "Россия в этом случае немедленно перестанет существовать, чего, как наверное поняли постоянные мои читатели, я все эти годы и добиваюсь. Огромные просторы от Немана до Камчатки за каких-нибудь два года подпадают под юрисдикцию Великобритании, Франции, Финляндии, Соединенных Штатов, Японии."
Ну и как ? Т.е. ты, конечно, можешь сказать, что это просто так выраженный патриотизм, большая боль, провокация и т.д. и т.п. Конечно, я не могу влезть в голову и сделать ему полный психоанализ. Но в этом случае ты просто запретишь мне делать какие-либо этические оценки человека по его высказываниям. Очевидно, что такой запрет недопустим. Если ты говоришь, что NN хорошо излагает факты и делает из них правдоподобные выводы, ты должен точно также признать мое право сделать из писаний NN вывод, что по способу рассуждения и ценностям NN - подонок. Мне кажется, что такое писать, не вкладывая в свои писания душу, невозможно.
Не хочу вдаваться в детали, но что касается статьи http://www.gazeta.ru/2002/02/21/grazdaninomb.shtml - ты просто выдергиваешь цитату из контекста. Если он в этой же заметке объявляет, что в случае реализации его "плана" исчезнет Дания, а Буш обнаружит себя в компании множества иракцев, в одночасье ставших гражданами США - то это тоже данофобия и антиамериканизм? Все таки чувство юмора - нелишняя вещь...
Со США это приведено как вариант (кстати, совершенно идиотский, Ирак ну совсем не идеал мусульманской страны), Дании оставлен выход, для России же он приводит прекращение существования как путь единственный и неизбежный. Никогда не жаловался на чувство юмора, но здесь я не вижу признаков шутки. Пока не будет доказано обратное, я буду считать, что либо он сам так думает, либо, как минимум, за русофобию ему и платят в газетре (соответственно спросу).
Re: считайте это местью за соколова ...
Date: 2002-08-30 01:39 am (UTC)На самом деле разница была мне, конечно, известна, что следует из слов о свободе перемещения рабочей силы по Европе и безвизовом режиме на Кипре. Я просто не прочитал предыдущее обсуждение, и ссылка на него привела к недоуменному вопросу.
Насчет турок. Я, к сожалению, не знаю немецкого, но русскоязычная пресса полна сообщений - яндекс по "турки рабочие нелегально Германия"
как и англоязычная - google.com по запросу "illegal turkish workers Germany"
Странно было бы предполагать, что нелегальный эмигрант может быть легально принят на работу (я вовсе не одобряю такие запреты, только высказываюсь о соответствии практики законодательству).
> С языками - я разве выступал защитником эстонского закона? Но тем не менее - его суть, уверен, не в том, что ЗАПРЕЩАЕТСЯ говорить по-русски, а в том, что вменяется в обязанность УМЕНИЕ говорить по-эстонски, плюс наличие всяких меню и прейскурантов по-эстонски.
А что, я утверждал, что там прямо указан "язык оккупантов" ?
Насколько я понял, речь идет об устном обращении. Проверить сейчас не могу, т.к. сайты, предлагающие полный текст закона, все лежат.
> На мой взгляд, Соколов свой талант прогудел, а Панюшкин - нет.
ПОКА нет. Да и относительно МС я не согласен.
> Ненависти к России в его писаниях - не усматриваю.
А разве там есть что-то кроме нее и дурацких ошибок ?
http://www.gazeta.ru/2002/08/28/etoneamerika.shtml
"Я ничего не понимаю во внешнеполитических играх, но даже и я понимаю, что Россию нельзя включить в Шенген. Никогда! Пока небо не упадет на землю, реки не потекут вспять и рак на горе не свистнет." - Никогда, обрати внимание. И пафос, пафос.
"вокруг именно что Боливия, и рабство отменено методом многолетней гражданской войны Севера и Юга" (!)
"Мы азиаты. Нам бы камчу в зубы и играть в козлодрание, каковым козлодранием, впрочем, можно считать то тут, то там вспыхивающие споры хозяйствующих субъектов." - можно ли узнать, чем ему не нравится козлодрание, древняя игра казахов, и чем оно хуже корриды ?
http://www.gazeta.ru/2002/02/21/grazdaninomb.shtml
"Россия в этом случае немедленно перестанет существовать, чего, как наверное поняли постоянные мои читатели, я все эти годы и добиваюсь. Огромные просторы от Немана до Камчатки за каких-нибудь два года подпадают под юрисдикцию Великобритании, Франции, Финляндии, Соединенных Штатов, Японии."
Ну и как ? Т.е. ты, конечно, можешь сказать, что это просто так выраженный патриотизм, большая боль, провокация и т.д. и т.п. Конечно, я не могу влезть в голову и сделать ему полный психоанализ. Но в этом случае ты просто запретишь мне делать какие-либо этические оценки человека по его высказываниям. Очевидно, что такой запрет недопустим. Если ты говоришь, что NN хорошо излагает факты и делает из них правдоподобные выводы, ты должен точно также признать мое право сделать из писаний NN вывод, что по способу рассуждения и ценностям NN - подонок. Мне кажется, что такое писать, не вкладывая в свои писания душу, невозможно.
Re: считайте это местью за соколова ...
Date: 2002-08-30 03:03 pm (UTC)Re: считайте это местью за соколова ...
Date: 2002-08-31 06:58 am (UTC)Никогда не жаловался на чувство юмора, но здесь я не вижу признаков шутки. Пока не будет доказано обратное, я буду считать, что либо он сам так думает, либо, как минимум, за русофобию ему и платят в газетре (соответственно спросу).