Теория снайпера
Oct. 22nd, 2002 11:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinГод назад моя теория угонщиков оказалась ошибочной. Ошибаться могут все. Тем не менее, мне кажется, что сегодняшние новости позволяют предложить гипотезу о том, кто такой снайпер.
Moose also released this afternoon a few chilling words from a long, rambling letter found at Saturday's shooting site in Ashland, Va.: "Your children are not safe anywhere at any time." <...> One source who has seen a copy of the letter said the message, which was at least three pages long, demanded a $10 million payment. <...> Speaking to the killer directly tonight, and refusing to take reporters' questions, Moose indicated that the sniper had proposed a way of communicating that was technically not feasible. "We have researched the option you stated and found that it is not possible electronically to comply in the manner you requested," Moose said.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A62921-2002Oct22.html
Где-то еще сообщалось, что письмо - даже не три, а целых десять страниц. А также, что написано оно человеком, для которого английский - язык не родной.
Как представляется, письмо с требованием одних только денег не должно быть длинным. Длинной письмо - скорее всего, содержит нечто вроде манифеста, изложение некоей позиции. По всей видимости - это что-то вроде перечня грехов и преступлений Америки, оправдывающих террор против ее жителей.
Более того, слова про "ваших детей, которые не будут в безопасности", видимо, по контексту связаны с каким-то рассуждением о "наших" детях, которых американцы безнаказанно бомбят, травят голодом и т.д. - рассуждения такого рода стандартны.
Таким образом, можно представить себе человека, идентифицирующего себя со страной, которую, по его мнению, Америка безнаказанно унижает и насилует. Это может быть араб, может быть кто-то другой. Ближневосточная, мусульманская, арабская линия - кажется наиболее реалистичной. Человек живет в Америке достаточно долго, чтобы разобраться в географии региона, в образе жизни и местных порядках - но ведь для этого достаточно нескольких лет, пяти-семи в любом случае. По-видимому, он одинок и ведет жизнь уединенную, замкнутую - иначе бы соседи, коллеги, родственники заподозрили что-нибудь. Опять же, напоминает образ жизни прошлогодних угонщиков.
Вполне возможно, что человек действует в одиночку. Может быть, за ним не стоит никако организации.
"Электронные средства связи", о которых говорит Муз, могут означать способ перевода денег. Вряд ли можно получить эти деньги в Америке и не попасться. Зато можно предложить сложный план типа пересылки денег в другую страну - Пакистан, Колумбию, куда угодно - с детальными указаниями снять наличность в этой стране и доставить ее в какой-нибудь горный тайник. Впрочем, это уже не важно.
Moose also released this afternoon a few chilling words from a long, rambling letter found at Saturday's shooting site in Ashland, Va.: "Your children are not safe anywhere at any time." <...> One source who has seen a copy of the letter said the message, which was at least three pages long, demanded a $10 million payment. <...> Speaking to the killer directly tonight, and refusing to take reporters' questions, Moose indicated that the sniper had proposed a way of communicating that was technically not feasible. "We have researched the option you stated and found that it is not possible electronically to comply in the manner you requested," Moose said.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A62921-2002Oct22.html
Где-то еще сообщалось, что письмо - даже не три, а целых десять страниц. А также, что написано оно человеком, для которого английский - язык не родной.
Как представляется, письмо с требованием одних только денег не должно быть длинным. Длинной письмо - скорее всего, содержит нечто вроде манифеста, изложение некоей позиции. По всей видимости - это что-то вроде перечня грехов и преступлений Америки, оправдывающих террор против ее жителей.
Более того, слова про "ваших детей, которые не будут в безопасности", видимо, по контексту связаны с каким-то рассуждением о "наших" детях, которых американцы безнаказанно бомбят, травят голодом и т.д. - рассуждения такого рода стандартны.
Таким образом, можно представить себе человека, идентифицирующего себя со страной, которую, по его мнению, Америка безнаказанно унижает и насилует. Это может быть араб, может быть кто-то другой. Ближневосточная, мусульманская, арабская линия - кажется наиболее реалистичной. Человек живет в Америке достаточно долго, чтобы разобраться в географии региона, в образе жизни и местных порядках - но ведь для этого достаточно нескольких лет, пяти-семи в любом случае. По-видимому, он одинок и ведет жизнь уединенную, замкнутую - иначе бы соседи, коллеги, родственники заподозрили что-нибудь. Опять же, напоминает образ жизни прошлогодних угонщиков.
Вполне возможно, что человек действует в одиночку. Может быть, за ним не стоит никако организации.
"Электронные средства связи", о которых говорит Муз, могут означать способ перевода денег. Вряд ли можно получить эти деньги в Америке и не попасться. Зато можно предложить сложный план типа пересылки денег в другую страну - Пакистан, Колумбию, куда угодно - с детальными указаниями снять наличность в этой стране и доставить ее в какой-нибудь горный тайник. Впрочем, это уже не важно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-10-22 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2002-10-22 09:23 pm (UTC)Насчет того, что "английский - не родной", это еще бабушка надвое сказала. Про умника, который антракс рассылал, тоже говорили "английский - не родной", хотя он "акцент" делал более чем наивно. Это уж очень просится - или вообще сказано, чтобы он не понял, в каком напрввлении работают эксперты, что очень и очень вероятно.
Обиженный на жизнь представитель третьего мира, тем более "с программой" не стал бы 10 миллионов просить. Попросил бы что-нибудь либо менее материальное, либо более символическое. А здесь - вполне реальная сумма, требование выдвинуто уже после начала преступлений - то есть, он реально намерен эти деньги получить. Поллучить свою долю в радостях жизни. Он хочет, чтобы ему заплатили. Даже Унабомбер ничего не просил, поскольку идейная база действительно присутсвовала, хотя бы в качестве истерики, - а тут программа должна быть на уровне "меня никто не любит - так я вам покажу!", "вам со мной так можно - так мне с вами можно по всякому, а вообще-то мне денег хочется!", "я самый умный - вы у меня попляшете!" (хотя последнее, само собой, у них у всех присутствует, это - не уникальный признак, I'm God - это у них святое) - скорее поведение человека, не сумевшего реализовать свои права. "Дети" тут присутсвуют скорее всего как болевая точка и опрный сигнал.
Технически, он действует похоже на Joseph Franklin, который (presumably) Ларри Флинта подстрелил. Его преступления тоже предполагают как часть программы возможность в любой момент легко смешаться с толпой. Каков бы ни был процент кавказцев в московской толпе или латиноамериканцев в американской - им это не светит. А он, как вы предполагаете, араб - то есть, внимание будет привлекать гораздо сильней.
Я думаю - американос с типичной, незапоминающейся американской внешностью, скорее всего, из бедных и поменявший кучу работ. Gun obssessed (ну, это понятно).
no subject
Date: 2002-10-22 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 12:35 am (UTC)"Мы с братом всегда угадываем погоду. Если на горизонте облако, он говорит — будет дождь, я говорю — сухо."
Про умника, который антракс рассылал, тоже говорили "английский - не родной", хотя он "акцент" делал более чем наивно.
Наивно, да. А кто он? ;-)
Шутить изволите?
Re: Шутить изволите?
Date: 2002-10-23 05:41 am (UTC)Обратите внимание, что амтраксовец писал крохотные записки в несколько слов, а снайпер - длинные письма. Записку в стиле "твоя денег давай" написать может любой, но вот скрыть знание языка в длинном письме, мне кажется, очень трудно. Искусственность попыток подделаться под иностранца будет заметна.
Re: Шутить изволите?
Date: 2002-10-23 06:00 am (UTC)Как я понимаю, дело прикрыли за недостатком улик, с минимумом шума.
Если это был и не он, то ясно одно - приплыло все по внутренним каналам, и цель была - не поубивать полнации, а raise concern.
Определить, родным ли является язык на самом деле - дело техники. В любом случае, информация, которую выдает сейчас ФБР в масс-медиа - это игра с преступником, а не с нами. Ее надо делить на 28, а иногда, наверное, и понимать прямо обратно.
no subject
В точку!
А облако ходит себе и ходит, и думает о своем.
no subject
Date: 2002-10-22 10:41 pm (UTC)Я не помню, Вы склонялись к концепции маленькой независимой студенческой группы? Действительно не помню. Помню, что тогда был с Вами вполне согласен, в ходе рассуждений. А вот сейчас - нет. Не думаю, что дальнейшее развитие событий подтвердило официальную версию. До сих пор полагаю, что Бин Ладен этого терракта не организовывал, даже еще больше в этом мнении укрепился. Ключевым моментом, на мой взгляд, являются напрочь отсутсвующие програмные предсмертные заявления.
no subject
Date: 2002-10-22 11:00 pm (UTC)А вот это, на мой взгляд, как раз аргумент "за".
Студенческая группа непременно заявила бы что-то эдакое.
А шахидам-джихадам не о чем с ними говорить.
Они и так все сказали что хотели. Длинные программные заявы делают те, кто хочет убедить и позвать с собой. Свои.
Врагам из другого мира никому ничего не нужно рассказывать и никого ни в чем не нужно убеждать. Их задача - по минимуму отомстить, по мелочи -напугать, по максимуму - заставить делать то, что потребуют. Для этого эффектные речи не нужны, тем более - речи исполнителей.
no subject
Date: 2002-10-22 11:16 pm (UTC)Почему же с ними? С последователями и единомышлениками.
По крайней мере, молчаливое [политическое] самоубийство - крайне редкое явление. Кажется, из относительн недавнего только лишь волна самоубийственных террористических актов против индийских Ганди не оставила после себя обьясненитеьных записок. Не помню. Но это, согласитесь, всяко осуществляли люди иной, чем обвиняемая, культурной традиции. Кроме того, персональная месть - иное событие, это не совсем терракт даже. И к ней вполне подходят Ваши рассуждения, что дело сделано и кому надо - те знают кем и зачем.
no subject
Date: 2002-10-22 11:02 pm (UTC)А я от совсем от другого подхода тоже предположил его инострансем. Пишут, что жертвы совершенно случайны. Это легко вообразить, если стреляющй человек посторонний, для него они все просто местные жители. "Свой" бы, кмк, с большей вероятностью выбрал некоторую категорию жертв.
no subject
Date: 2002-10-23 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 05:51 am (UTC)Я оказался не прав. Просто у властей, как мне кажется, был осведомитель в окружении Бин Ладена, который, в частности, и передал "ту самую" кассету, где Бин Ладен беседует с лоховатым саудовским муллой. Но раскрыть все это они не могли - по-видимому, пока осведомитель не оказался вне досягаемости своих бывших товарищей...
Что касается предсмертных заявлений, то их отсутствие как раз и служит свидетельством в пользу правительственной теории (то есть того, что за терактами стоял Бин Ладен и т.д.) Если бы террористы были изолированной группой, то такое заявление было бы естественным - надо же как-то объяснить миру, что и как. Но если они были солдатами вождя, то в этом случае так же естественно заявлений НЕ ДЕЛАТЬ - вождь сам сообразится с обстоятельствами и выберет правильный момент, нужные слова и т.д. Видимо, Бин Ладен выжидал реакцию американцев. Если бы он почувствовал слабину, то мог бы и выкатить заявленьице - усилить угрозу, надавить сильнее. Еще один фактор - против заявления и открытого принятия на себя ответственности могли резко выступать талибы, от которых он зависил.
no subject
Date: 2002-10-23 08:49 pm (UTC)Спасибо, я прочитал и вспомнил, в чем был и не был согласен с Вашей точкой зрения.
>Но если они были солдатами вождя, то в этом случае так же естественно заявлений НЕ ДЕЛАТЬ - вождь сам сообразится...
Да, совершенно верно. Я вполне согласен с реальность подобного сценария. Вот только не кажется мне, что он применим для данного случая. Это ж какая должна быть организация, сектоподного типа, что б десяток молодых образованых людей послушно и молча двинулся на самоубийство, как заводные игрушки. Т.е., еще раз, я не сомневаюсь, что такое возможно, но для вот этих конкретных персонажей и обстоятельств дела - продолжаю сомневаться.
>Если бы террористы были изолированной группой, то такое заявление было бы естественным - надо же как-то объяснить миру, что и как.
И здесь согласен. Только если были бы изолированой и целиком всей организацией пошли на дело - тогда бы заявили сами, накануне отправив по почте. А в разных иных вариантах могли и оставить, например организаторам акции, для дальнейшего опубликования. Те же, потом или изначально обманывая исполнителей, не сочли нужным/возможным/необходимым...
А вот как раз у Осамы был интервал времени, когда повредить себе он совсем или почти совсем ни чем уже не мог, а заявлений он еще делать мог, технически.
Нет, что то сегодня к теоретическим дискуссиям на ету тему отношение никакое. Пойду новости слушать.
no subject
Date: 2002-10-23 12:11 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2002-10-23 04:40 am (UTC)Вот именно
Date: 2002-10-23 06:20 am (UTC)В любом случае, он это или не он просил деньги, на иностранца пока не тянет.