Визы для Лукашенко

[borislvin]

Готов публично заявить, что европейско-американские решения не выдавать виз Лукашенко - ханжеские, идиотские, вредные и отвратительные.

Comments

[nine_k]

А можно пояснить чуть более развёрнуто?

[bbb.livejournal.com]

По-моему, и так все ясно...

[antanian.livejournal.com]

решение как решение. Только поздно это сделали.

[nine_k]

Если б мне было всё ясно, я бы не просил пояснить :-)
Если есть досуг для этого, конечно.

[bbb.livejournal.com]

Ну как же? Белоруссия - самостоятельная страна. Ни на кого не нападает, никого не обижает. Никакой зверской диктатуры там нет. Получше многих других будет, в том числе и таких, которым в Европах и Америках бархатные ковры расстилают.

[ira-k.livejournal.com]

eto kakih? i v kakoj stepeni luchshe? kak etu stepen' opredelit'?

[bbb.livejournal.com]

Уж наверно посвободнее китайского или кубинского режимов. Но что-то китайцам в визе никто еще не отказывал, а Фиделя в некоторых Испаниях и Франциях так прямо обнимают и целуют.

[ira-k.livejournal.com]

"Уж наверно посвободнее китайского или кубинского режимов..." Что значит посвободнее?
насколько плохо должно быть в Беларуси, чтобы сказали: да... плохи дела...? Яма эта, к сожалению, так глубока, что в нее падать и падать...
что касается китайского режима, то можно спорить...какие аспекты Вас интересуют? Религия, оппозиция? экономика? образование? или дубинки, слезоточивый газ, бульдозеры...?
с кубинским тоже не все так просто...к США Фидель на пушечный выстрел подойти не может :-)... а то, что Европа готова лобызаться с кем угодно... так это уже давно известно... и Луку пытались хорошим манерам учить - ничем хорошим это не закончилось.

А что касается Вашего мнения, то я с вами не соглашусь. Отказ в визе гражданину Лукашенко вполне естественная реакция на отказ в визах и въезде официальным лицам других стран. ничего вредного, а тем более отвратительного я не вижу.

[nektotigra.livejournal.com]

>ничего вредного, а тем более отвратительного я не вижу.

Если говорить о вредности, то достаточно уже того, что европейцы до предела сужают коридор возможностей, которыми пока может пользоваться Лукашенко. Фактически, его (вместе со всей страной) толкают в объятия Путина. А что такое путинская Россия, мы все прекрасно знаем.

Кроме того, Лукашенко -- психопат и свою злобу будет вымещать не на брюссельских чиновниках, а на вполне белорусской оппозиции (если таковая имеется, конечно же).

[toshick.livejournal.com]

ничего вы о путинской России на самом деле не знаете, оборот речи сам себя выдает

[ira-k.livejournal.com]

ох, ну что же вы такое говорите... эти узкие возможности Европа создала Лукашенко или он сам их создал? и какими из них он пользовался, кроме отдыха в Альпах и попыток брызгать слюнойна почтенныю публику Давосского форума?
и да, конечно, Европа толкает Лукашенко в Росси1, а тот двумя ногами упирается...
не нужно выдавать желаемое за действительное...
Лука очень быстро достал Европу (про США я вообще молчу, потому что они даже и не пытались его хорошим манерам учить не тратили время, что правильно)... к сожалению, он пока не достал своих собственных граждан...
а что касается оппозиции, то от введения запрета на въезд Луки ее статус не изменится, как и если въезд снова разрешат, Лука не начнет выдавать оппозиции талоны на усиленное питание... этот запрет не первый раз вводят, кстати.. аналогичная мера принималась после конфликта в Дроздах...

Мы снова на "Вы"?

[nektotigra.livejournal.com]

Ну вот Вы сами себе и ответили: ничего (позитивного) после торжественного присуждения Лукашенко статуса "невъездного" Европа не добилась. Спрашивается: зачем было городить огород? Оттого, что решение это -- сугубо эмоциональное.

Буржуям надо было начинать шевелиться еще десять лет назад, когда они начали идеологическую работу на Центрально-европейском и Балтийском "фронтах", а не бросать нас на съедение интеграционным идеям, которые энергично развивали Кебич & Co., а потом уже и Лукашенко & Co. Или, на худой конец, шесть лет назад, когда ныне действующий президент готовился к продлению своих полномочий с помощью второго референдума.

А сейчас вся эта история, родившаяся на пустом месте выглядит, мягко говоря, не слишком красиво: как истерика в ответ на истерику.

Не все хорошо, что плохо для врага...

Re: ?? ????? ?? "??"?

[ira-k.livejournal.com]

nu, konechno, vo vsem burzhui vinovaty... vse nevernoe delaut...

[trurle.livejournal.com]

А что, все это режимы которые похуже будут, тоже в Европе?

[bbb.livejournal.com]

А какую это играет рояль в вопросах давания виз?

[(Anonymous)]

Ja by dazhe skazal - kakie-to po detsadovski melochnyje

[amigofriend.livejournal.com]

Ну вот Вы, вроде, и заявили...

[bbb.livejournal.com]

А готов и более публично...

[toshick.livejournal.com]

ха-ха
глупые, да

[french-man.livejournal.com]

Умом я с Вами полностью солидарен. Но сердцу почему-то приятно.

[ella-p.livejournal.com]

аналогично

[booket.livejournal.com]

Да, именно так! :)

[shuravi.livejournal.com]

ну ханжеские, ну идиотские, ну вредные, но почему отвратительные?

[bbb.livejournal.com]

Собственно, это прием речи. Для меня ханжеское + идиотское = отвратительное.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

А мне эти решения нравятся. Нравятся тем, что они есть свидетельства утраты популярности национал-государственной идеи. Еще совсем недавно такое было бы совершенно невозможно: ну как же, самоопределившееся, суверенное государство, с настояшим гербом, флагом и членом в ООН - и такое оскорбление главе нации нанести. Причем если раньше допустимыми мерами были всякие економические санкции (т.е. наказание бизнеса и предпринимателей), то теперь, при новом подходе, за свои проделки получает сам национал-бюрократ, лично. Что меня, как последовательного антигосударственника, не может не радовать.

[bbb.livejournal.com]

Какая же это утрата государственной идеи??? Наоборот совсем.

Кто не выдает визу? Государство. Чешское, американское и т.д.

Если бы частные лица Европы и США заявляли, что не хотят Лукашенко пускать на свой порог - вот это было бы действительной утратой государственной идеи.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Если бы частные лица Европы и США заявляли, что не хотят Лукашенко пускать на свой порог

Частные лица частным образом что то там может и заявляют, о своих частных порогах. А вот их мнение, относительно общего для всех граждан государственного порога, было выражено специально на то нанятым служащим. Уточню: выражено не лидером нации, не любимым руководителем, но флюгером общественного мнения.

согласен только на "ханжеские" и "идиотские"

[iti.livejournal.com]

Ничего вредного или, тем более, отвратительного я тут не вижу.
Таковыми были, скорее, издевательства Лукашенко над официальными представителями означенных стран. Или над организациями (общественными, далёкими от политики), пытающимися как-то помочь загибающимкся населению подвластной ему страны.
В этой истории, при всёй её абсурдности, мне видится очень важный поворот - от политики коллективной ответственности - примеры: (трагический) - наказание югославского народа за его более-менее свободный выбор в пользу нынешнего гаагского узника бессовестности; (комический) - когда немцы отказывались ездить на балы и кататься на лыжах в Австрию, где большая часть населения столь "неразумно" проголосовала за (действительно неприятного) правого популиста, чья политическая карьера как раз на днях заканчивается.
В обоих случаях наличествовали попытки надавить на "народ", электорат по-нашему.
"Батька" же за своё мерзкое поведение отвечает лично, в чём я вижу большой прогресс.

[birdwatcher.livejournal.com]

Разве это не относительно кого угодно верно? Почему Лукашенко?

[bbb.livejournal.com]

А разве про многих уже заранее объявили, что визу не дадут, можно и не обращаться?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну так это прогресс, если стали заранее объявлять. Обычно надо сначала деньги платить, затем много часов в очереди стоять, и только в конце выясняется.

[bbb.livejournal.com]

Но ведь жалко, что надежду убивают сразу и на корню?

[aleksei.livejournal.com]

Немного удивлен (приятно!), что Вы защищаете Лукашенко.

[bbb.livejournal.com]

Нисколько не защищаю. Кто мне Лукашенко, чтобы его защищать?

Возможное

[gr-s.livejournal.com]

Возможная реакция свободных граждан.
Государство наше совершенно свободное. Виз нету. Купили себе билет или взлет-обслуживание-посадку. Прилетели.
Вас встретили ваши посольские. При попытке поселиться, однако, обнаружились проблемы.
Не селют. На вопрос "почему" отвечают - "а не хотим".
Не возят также и не кормят. Ответ аналогичен.
Ну покрутился еще по центру пару часов. Потом на посольской машине уехал в аэропорт и до свиданья.
Не дать визу, кстати, есть неплохой способ для граждан избежать такой непосредственной гражданской реакции. А для властей - способ узнать, сколько граждан не разделяют в отношении данного лица такой позиции человека, принимавшего решение об отказе в визе.
Кругом, короче, ерунда получается.