[personal profile] borislvin
При этом последовательный либерализм вовсе не предполагает отрицания, например, расизма или национальной неприязни. Запрет на расизм и национальную ненависть - такой же произвол, как запрет на нелюбовь к паукам или устрицам. Или к железному скрежету. Почему негры ДОЛЖНЫ признаваться ментально и т.д. равными не-неграм? Почему НЕЛЬЗЯ испытывать тошнотворных чувств по отношению к еврею? Почему НЕЛЬЗЯ признаваться в нелюбви к русским? Думай и делай что хочешь, только не посягай на этого ДРУГОГО, на его права собственности, на его негативную свободу. Организуй фирму и не принимай негров, евреев, арабов, иностранцев. Не ходи в их магазины. Не слушай их музыку. Объясняй другим, что в эти магазины ходить не надо. Нет проблем.

Проблема возникает в двух случаях. Точнее, в одном - когда из неприязни и т.д. осуществляют насилие. Главный же инструмент такого насилия - государство. При этом, если в данном множестве людей раскол по линии такой неприязни достаточно осязаем, государство будет осуществлять насилие В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, будь оно формально расистским или нет, провозглашай оно affirmative action или нет.

Собственно, государство вообще ничего не "осуществляет", это просто метафора. Осуществляют что-то "государственные люди". Так вот, в силу монопольности государства как института государственные контакты между людьми оказываются неизбежными, вынужденными. Поэтому сам факт вынужденности контактов и сделок между людьми, которые - будь они свободны - избегали бы друг друга, автоматически приводит к насилию. Либо какие-то белые люди отказывают каким-то неграм в том, что государство монополизировало, что невозможно получить вне государства. Либо каких-то белых людей заставляют делать то, что им не нравится - например, обслуживать каких-то негров или быть ими обслуживаемыми.

Практическое решение - по двум измерениям. В одном - все меньше и меньше государства в общем "объеме" человеческой жизни и межчеловеческих взаимоотношений. В другом - все большая национальная однородность территориальных государств. Становление национальных государств.

Date: 2001-08-02 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ýòî - ðåçóëüòàò åùå îäíîé ÿçûêîâîé, òåðìèíîëîãè÷åñêîé ïóòàíèöû, âðîäå "ëþáèòü-íåëþáèòü". Òî åñòü êîãäà "íàöèþ" îïðåäåëÿþò íå â ðåçóëüòàòå ñàìîîïðåäåëåíèÿ (ïðîøó ïðîùåíèÿ çà êðèâîé ñëîã; ïèøó êàê ïèøåòñÿ), à ïî ñîáñòâåííûì, äëÿ ñåáÿ ïðèäóìàííûì ïðèçíàêàì. Ýòîò æóðíàëèñò, íàâåðíî, ïðî Øâåéöàðèþ íå ñëûõàë. Èëè ïðî Àëáàíèþ, íàïðèìåð.

Òî åñòü ÏÎÊÀ ýòè ýìïèðè÷åñêè îáíàðóæåííûå ãðóïïû íå ïðåòåíäóþò íà íàö. ñàìîîïðåäåëåíèå, îíè - íå íàöèÿ.

Ïðè ýòîì ñíîâà ïîâòîðþ - íåò òóò íè÷åãî àïðèîðíîãî, çàðàíåå ïðåäâèäèìîãî. Âîò ÷åõè îò ñëîâàêîâ îòäåëèëèñü, à êàêèå-íèáóäü ãåãè îò òîñêîâ - ïîêà íå ñòðåìÿòñÿ (õîòÿ, ïðàâäà, åñòü àâòîðû, â òîì ÷èñëå àëáàíöû, êîòîðûå èñêëþ÷àþò ñàìó âîçìîæíîñòü óíèè Êîñîâà ñ Àëáàíèåé èìåííî èç-çà ýòîãî). Öåéëîíñêèå òàìèëû õîòÿò îòäåëÿòüñÿ, à èíäèéñêèå - íåò. Òî åñòü çàäíèì ÷èñëîì ýòî âñå ëåãêî îáúÿñíÿåòñÿ - ñêàæåì, â òàìèëüñêîì ñëó÷àå ðåëèãèåé - íî ýòî îáúÿñíåíèå íåâîçìîæíî ýêñòðàïîëèðîâàòü íà äðóãèå ñëó÷àè. Ñîáñòâåííî, òóò è âèäíà íåïðåîäîëèìàÿ ãðàíèöà ìåæäó ÒÅÎÐÈÅÉ è ÈÑÒÎÐÈÅÉ...

Êñòàòè, èìåííî â ðåçóëüòàòå òàêîé ïóòàíèöû ñïåöèàëèñòû ïî "ýòíîñàì", âêëþ÷àÿ ýòíîãðàôîâ, àâòîìàòè÷åñêè çà÷èñëÿþòñÿ â ñïåöèàëèñòû ïî íàöèîíàëüíîìó âîïðîñó, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ìû è èìååì ïåðñîíàæåé òèïà Òèøêîâà.

Date: 2001-08-02 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Äà, ñïàñèáî, òåïåðü ïîíÿòíåå.
Ñòàëî áûòü, ãîñóäàðñòâåííàÿ ìàøèíà, ãðàíèöà, íàëîãè è ïðî÷èå àòðèáóòû ãîñóäàðñòâà - ÷òî-òî âðîäå âòîðè÷íûõ ïîëîâûõ ïðèçíàêîâ íàöèè?
Íó, à æóðíàëèñò, êîíå÷íî, îí æóðíàëèñò è åñòü, åìó ïîçâîëåíî è äàæå ïîêàçàíî îáõîäèòüñÿ áåç ñëèøêîì òî÷íûõ îïðåäåëåíèé, îñîáåííî êîãäà íèêòî íèêîãî ñòðåëÿòü èç-çà åãî ðàáîòû íå ñòàíåò.

Date: 2001-08-02 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Êàê ãîâîðèòñÿ, ÿ ýòîãî æóðíàëèñòà íå ÷èòàë, íî ñêàæó...

Ïîäîçðåâàþ, ÷òî âûðàæåíèÿ òèïà "äåâÿòü íàöèé" ÑØÀ â åãî ÿçûêàõ - ÷èñòîé âîäû ìåòàôîðà. Âåäü â àíãëèéñêîì, êàê ìíå êàæåòñÿ, nation - ýòî èìåííî ÷òî ýëåìåíò nation-state. Ïîýòîìó ãîâîðèòü î íàöèÿõ â îäíîé ñòðàíå - äëÿ íåãî çíà÷èò óêàçûâàòü íà ðàçëè÷èÿ ãðóïï, äåëàòü ýòî â ìàêñèìàëüíî ðåçêîé, æóðíàëèñòñêîé ôîðìå. Ïðèìåðíî êàê åñëè ñêàçàòü: " òàêîì-òî ãîðîäå ÍÀ ÑÀÌÎÌ ÄÅËÅ - òðè ãîðîäà, ëîùåíûé ãîðîä öåíòðàëüíûõ áóëüâàðîâ, óñòàëûé ãîðîä ðàáî÷èõ îêðàèí è ìåùàíñêèé ãîðîä ñðåäíåãî êëàññà". Ýòî áóäåò ÿðêî, îáðàçíî, íî íåëüçÿ æå òàê è ïîëàãàòü, ÷òî, äåñêàòü, íà ñàìîì äåëå òóò è åñòü òðè ðàçëè÷íûõ ãîðîäà, ÷òî ãîðîä, ìîë, îïðåäåëÿåòñÿ îäíîðîäíîñòüþ äîõîäà èëè çàíÿòèé åãî æèòåëåé è ò.ä.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 04:57 am
Powered by Dreamwidth Studios