Хорошая какая компания
Apr. 29th, 2003 09:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinО комиссии ООН по правам человека:
During this year's annual six-week session which ended Friday, commission members narrowly passed a resolution calling on Cuba to accept a visit by a human rights investigator but failed to approve an amendment criticizing the country's recent crackdown - leading to Cuban claims of a "moral victory."
Members also used a procedural move to block discussion of alleged human rights violations in Zimbabwe, ended scrutiny of Sudan and rejected a resolution condemning Russia's record in Chechnya.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A56591-2003Apr29.html
During this year's annual six-week session which ended Friday, commission members narrowly passed a resolution calling on Cuba to accept a visit by a human rights investigator but failed to approve an amendment criticizing the country's recent crackdown - leading to Cuban claims of a "moral victory."
Members also used a procedural move to block discussion of alleged human rights violations in Zimbabwe, ended scrutiny of Sudan and rejected a resolution condemning Russia's record in Chechnya.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A56591-2003Apr29.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-04-30 06:05 am (UTC)Эта та самая комиссия, куда ООН выбрала Судан вместо США?
no subject
Date: 2003-04-30 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2003-04-30 06:30 pm (UTC)Угу. И в чем это "одумалась" проявляется?
no subject
Date: 2003-04-30 07:19 pm (UTC)Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-04-30 08:59 pm (UTC)Я прошу прощения у хозяина дневника, за офф-топик (и надеюсь он не сотрёт моё сообщение хотя бы в течение двух-трёх дней) - я привожу здесь этот текст в качестве резюме к флейму (http://www.livejournal.com/users/bbb/734140.html), выродившемуся в перепалку по незначительным с точки зрения главного предмета дискуссии вопросам, требующим однако в каждом случае глубокого отдельного рассмотрения, и к которым можно вернуться в другое время и в другом месте, если, конечно, у моих уважаемых собеседников возникнет такое желание. Оригинал этих тезисов находится в моём дневнике - соответственно, если кто-то захочет ответить (а я буду очень благодарен за любые отзывы!) - то, пожалуйста, обсудим там, не здесь. (http://www.livejournal.com/users/sovok/2539.html)
Либертарианство(марксизм) - идеология свободного предпринимателя(рабочего), недовольного тем, что часть его законных заработанных средств присваивает себе государство(капиталист) в виде налогов(прибавочной стоимости); являясь юридически "свободным" этот буржуа(пролетарий) всё же недоволен уровнем своей "свободы", ибо формальные "свободные" перемещения в пространстве от одного кровопийцы к другому фактически оставляют его так или иначе в положении "раба" того или иного государства(капиталиста).
Марксист(либертарианец) считает подобный чилийский капитализм (шведский социализм) строем экономически неэффективным, вынуждающим озлобляющихся честных трудящихся(бизнесменов) кормить свору развращаемых богатых(бедных) тунеядцев, но самое главное - изначально "неправедным", противоречащим самоочевидным основам человеческого бытия.
Конструктивно спорить с либертарианцем(марксистом) - невозможно, ибо он всегда, сознательно или бессознательно, проецирует многомерную экономическую реальность на свою вульгарную одномерную модель и, математически говоря, произвольно варьирует скрытые параметры, отвечающие недоступным его упрощённой схеме измерениям, исходя из сиюминутных полемических(политических) нужд.
Марксисты(либертарианцы) любят, следуя архаичнейшей привычке, восходящей к временам якобинцев (жирондистов) французского Конвента XVIII века, себя противопоставлять друг другу как "левые" и "правые" и клеймить разными ругательствами - оно и не удивительно: их поверхностная демагогия социальной справедливости(свободы и прав человека) очень уязвима для таких же неглубоких (только по другим поводам) нападок "оппонентов" и предоставвляет многочисленным любителям широченное поле для бесконечных упражнений в красноречии и остроумии.
Актуальный же спор, конечно, ведётся здесь не между какими-то нелепыми "правыми" и "левыми", а между прагматиками, людьми, стремящимися достигать каких-то целей - пусть не всегда "хороших" - и догматиками - заботящимися лишь о соблюдении неких правил, тоже в свою очередь вовсе не всегда плохих. Случай же "либертарианцев" с "марксистами" - это случай наиболее упёртого и слепого догматизма и, соответственно им место в одном углу мировоззренческого спектра в современном мире - их любимом самом дальнем, но одном - "единственно истинном прогрессивно-консервативном".
Догматизм в малых дозах полезен в любых количествах. :) Прагматики иногда увлекаются своими заманчивыми прожектами, и догматики порой весьма уместно могут попрекать их господином Макиавелли, что, дескать, не любые средства хороши для достижения самой благой цели. Но всегда нужно иметь в виду что утопия догматиков, равно марксистов или либертарианцев, это система в которой царствует принциптоварища Цицерона: "Пускай свершится правосудие, хотя бы при этом погиб мир". Погибший мир ОЧЕВИДНО (пусть и меня обвинят в догматизме!) означает применение самых худших средств для достижения никаких целей, даже если при этом формально соблюдены десять заповедей, даже самых лучших на свете (если бы!) - или сколько их там у наших героических правдолюбцев?
Welcome! (http://www.livejournal.com/users/sovok/2539.html)
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-01 06:16 am (UTC)bbb, ну, как? Здорово, да? "Либертарианство (марксизм)" - класс! Я тут в одном ЖЖ обсуждал радиоактивность с группой лжеюзеров. Они обвиняли меня в глубоком незнании предмета, а потом начали объяснять как кванты отдают свою энергию по частям. Вот всегда так - споришь, споришь - и тут ХРЕНАПС!!! видишь, - с кем.
Ну, каким образом можно спорить с человеком, которому отношения двух сторон в добровольной сделке (рабочий-капиталист) представляются вполне параллельными с отношениями основанными на ограничении свобод (человек-государство)? Живет себе в мире сказок, где личные свободы препятствуют технологическому прогрессу и экономическому развитию... На какой планете провел последние 400 лет и историю какой цивилизации наблюдал - и вовсе понять нельзя.
Да, это что было: "...проецирует многомерную экономическую реальность на свою вульгарную одномерную модель и, математически говоря, произвольно варьирует скрытые параметры, отвечающие недоступным его упрощённой схеме измерениям, исходя из сиюминутных полемических(политических) нужд"?
no subject
Date: 2003-05-01 06:21 am (UTC)Знаете ли, посмотришь эдак списки комиссий ООН и в голове появляются мысли. Среди них такая - переехали бы они куда? А то на Upper East Side их держать... Сейчас, эвона, в Мае - комиссией по разоружению должны будут сопредседательствовать Иран с Ираком.
no subject
Date: 2003-05-01 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-01 06:50 am (UTC)Во-во. Пусть тудема и едут. И "перековать першинг на орала" пусть с собой забирают.
Пожалуйста - простейший пример:
Date: 2003-05-01 02:11 pm (UTC)Бум 20х годов в США. Торжество чистого рынка. Государственное влияние на экономику - минимально. Его, можно сказать, и вовсе нет - и слава богу. 1929 г. Всё рухнуло. Священные коровы либертарианства - как жена Цезаря - вне подозрений. А кто же крайний? Вспоминаем о существовании государства и вешаем на него всех собак. Неважно -реальных или мнимых. Много - реальных, но важно то, что о них вспомнили только тогда, когда пришла пора искать виноватого. Не надо только говорить, что де истинные-мудрые либертарианцы предупреждали глупого Гувера о дутости мыльного пузыря, а он не внял - смешно. Воистину получается сплошной "коммунизм победит, а если не победит, то это был не коммунизм".
Ну ладно, чёрт со всей этой фигнёй - отвечать не надо, мы вроде обозначили друг с другом демаркационную линию - "на Западном фронте" давно "без перемен".
Мне, кстати, очень любопытно, в чём мы с Вами согласны - причём, оставаясь в безнадёжном меньшинстве по отношению к остальным.
Мы, кажется, оба противники смертной казни, сторонники легализации наркотиков? Что ещё? Вы - из соображений "свободы", я - из прагматических. Я - готов изменить свою точку зрения, если изменится ситуация или вдруг (вряд ли!) познакомлюсь с новой неожиданной информацией. А Вы?
Re: Пожалуйста - простейший пример:
Date: 2003-05-01 03:39 pm (UTC)Да я понимаю. Вы и котлеты не воруете потому, что они карман запачкают. Из практических, не моральных соображений.
Я не ворую котлеты потому,
Date: 2003-05-01 04:09 pm (UTC)Re: Я не ворую котлеты потому,
Date: 2003-05-01 06:37 pm (UTC)Может, Вы и налоги на освоение космоса не станете собирать? Если, конечно, хотите жить в обществе людей, которые и с Вас не потребуют денег на выведение гибрида картофеля с помидором?
Я предложу эту котлету - отработать. Что значит - не будет другого способа? На необитаемом острове, где ни растительности, ни животных, только голый цемент и второй мудак - с котлетой? Действительно... Как же нам решить такую жизненную задачку...
no subject
Date: 2003-05-02 09:58 am (UTC)Я говорю лишь о крайне маловероятном случае, когда рядом со мной котлеты и ребёнок, который до них не может дотянуться. Если хозяина не найти - то "украду".
Право собственности-то для меня уж точно не священно.
А потом, по совершении "преступления", и буду объясняться с владельцем, возможно в суде.
no subject
Date: 2003-05-02 07:13 pm (UTC)Я так и думал. Идея поработать самому на другого добровольно у Вас в голове не укладывается. Я же сказал - я отработаю. Не ребенка заставлю. Да, кроме того - смотря какой ребенок. В США дети обычно лет с 12-13 занимаются подработками: babysitter'ами в основном. С 15-16 - Makdonalds и так далее. В Израиле то же самое. Студенты официантами работают. Воспитывать буду, как сочту нужным, а, если начну на него посягать - то, можно и отнять. Граница тут сложная. Ясно, если я его вожжами до шрамов хлестать буду - отбирать надо точно. А уж чего Вы иронизируете - ясно не совсем.
А то, что Вам право собственности не священно, мы уже установили. Собственно, Вам никакое право не священно, можете в детали не вдаваться. Однако, прежде, чем начнете чужие права нарушать - поинтересуйтесь, может субъект намерен их защишать. А то так можно и голову сложить.
no subject
Date: 2003-05-02 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-02 08:24 pm (UTC)Не чистоплюйствуйте - Вам тоже! Вы же не пацифист и убийство мирных жителей на войне легко оправдываете. За насильственным отъемом собственности у них в нуждах армии тоже навряд ли дело станет. За "вознаграждение", конечно - но насильственное. Или как раз в этом пункте я ошибаюсь? Да, человеческая жизнь для меня куда более "священна", чем собственность, которая не "священна" вовсе, а просто удобна. Но эта "священность" явно не помешает мне, например, не дай Бог, убить негодяев, посягнувших на жизнь моей семьи. Думаю, Вам тоже.
прежде, чем начнете чужие права нарушать - поинтересуйтесь, может субъект намерен их защишать
Спасибо за беспокойство - но, как прагматик, я и без Вас этим непременно бы поинтересовался. К счастью, до сих пор мне не приходилось посягать на чью-то собственность и тем более жизнь -
надеюсь, что не придётся и впредь.
Воспитывать буду, как сочту нужным, а, если начну на него посягать - то, можно и отнять. Граница тут сложная. Ясно, если я его вожжами до шрамов хлестать буду - отбирать надо точно.
Это хорошо, что не будете. Надеюсь, что лично Ваш ребёнок благодаря Вам вырастет хорошим образованным человеком, при всей Вашей на мой взгляд излишней нетерпимости в некоторых вопросах. Я лично считаю, что школьное образование должно максимально мотивировать детей на познание и творчество и находится под строгим контролем, условно говоря, "лучших интеллектов страны". При этом по форме собственности оно может быть и частным - главное, чтобы оно не шло на поводу у родителей - конечно, без конфронтации, но её тут при грамотном разъяснении дела со стороны профессионалов быть не должно. Поколение, в котором самая престижная профессия - это учёный, повзрослев, легко найдёт деньги и на космос и на многое другое - либо скинувшись, как предлагаете Вы, либо через налоги, на которых я и не настаиваю.
no subject
Date: 2003-05-02 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-03 08:07 pm (UTC)Если не хотите посягать на чужую собственность - перестаньте разглагольствовать о том, что надо отнять мои деньги на Ваши научные нужды.
Я лично считаю, что не Вашего просвященного ума дело - чему и как я учу своих детей. Если же Вы попытаетесь отобрать моих детей на том основании, что хотите поставить их под любезный фашему глубоко фашистскому сердцу "полнуй контроль", то могу Вас сразу предупредить - я могу нарушить Ваши права. В порядке самозащиты.
no subject
Date: 2003-05-03 09:08 pm (UTC)Да, пожалуй это наилучший способ выразить разницу в нашем с Вами отношении к жизни. Вы её представляете - именно что одномерно! - исключительно как производство и перемещение какой-то собственности. Да, я тоже заработал в своей жизни немало денег (всё-таки живу без посторонней помощи в Вашем смысле с 16 лет) и приобрёл немало "собственности" - сейчас я думаю, что мне бы, при более грамотном использовании, за глаза хватило и половины этого, лучше бы я потратил это время на "бесплатное", скажем так, "самосовершенствование"; ну что ж - все учимся на ошибках; так или иначе мне и в голову никогда не приходило сводить свою деятельность ко всей этой пусть удобной, но, по большому счёту, ерунде.
я могу нарушить Ваши права. В порядке самозащиты
Посмотрим, как оно выйдет. Ваш путь, на мой взгляд, обещает цивилизации как минимум застой, максимум - деградацию и гибель; как неравнодушный и мыслящий человек я, конечно, не могу не сопротивляться подобным попыткам - но уж не мелким вредительством. Нерационально, неразумно.
Кстати, если в Америке Ваш сосед (сосед - не государство!) подаст на Вас в суд за то, что ему не нравятся цветочки на Вашей(!) лужайке - вы будете защищать своё священное право распоряжаться своей землёй по своему усмотрению или уважите его право не портить себе настроение лицезрением Вашего "бурьяна"? Это я к тому, что Ваша "собственность" не может быть "священной" уже хотя бы потому, что Вы с ней мало что можете делать даже в Америке, не говоря о Европе. Хотя "свободно" продать эти свои минимальные права, конечно, можете. Вы, похоже, совершенно не видите всей сложности отношений, выросшей в системе "государство-общество-личность" за последние сотни лет - это я должен Вас спрашивать, не на Луне ли Вы обретались всё это время?
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 03:47 am (UTC)"Сейчас я сделаю набросок
кратчайшего правильного пути – австрийской, мизесовско-ротбардовской
теории эксплуатации; дам объясняющий очерк, как эта теория может иметь
смысл вне классовой теории истории; и по пути высвечу некоторые ключевые
различия между этой классовой теорией и марксистской, а также выявлю
некоторое интеллектуальное родство между австрийством и марксизмом,
происходящее от их общего заключения о том, что все же существуют такие
вещи, как эксплуатация и правящий класс.
...
И когда правящий класс утверждается на определенной территории и
приступает к экспроприации экономических ресурсов у класса угнетенных
производителей, центром истории действительно становится борьба между
эксплуататорами и эксплуатируемыми. Тогда правильно изложенная история
является, в сущности, историей побед и поражений правителей - в их
попытках максимизировать эксплуататорски присвоенный доход, и управляемых
- в их попытках сопротивляться и преодолевать эту тенденцию. С такой
оценкой истории согласны и австрийцы, и марксисты, и поэтому существует
заметное интеллектуальное сходство между австрийскими и марксистскими
историческими исследованиями. И те, и другие экономически и морально равно
противостоят историографии, которая признает только действие и
взаимодействие; и те, и другие противостоят историографии, которая,
несмотря на принятую нейтрально-ценностную позицию, считает, что
необоснованно введенные ценностные суждения должны обеспечивать путь
исторического повествования. Конечно, история должна излагаться в понятиях
свободы и эксплуатации, паразитизма и экономического обнищания, частной
собственности и ее разрушения – иначе она излагается ложно."
А в целом - вполне пригоден для распропагандирования. Я сверюсь в нашей районной жидомасонско-либертарианской ложе у Кондрата Вавилоныча, даст ли экономический кагал Юго-Западного округа санкцию на выдачу данному патриоту соответствующего количества сребренников за предательство интересов СССР. Сами знаете, в последнее время с фондами тяжело, все уходит на Ирак и Белоруссию...
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 12:49 pm (UTC)Ну и? Чего мне эта ахинея? Чтобы продемонстрировать ощибку Маркса, не надо заниматься словоблудием на пять абзацев. Это делается в одно предложение: если бы труд рабочего стоил, как предполагает Маркс больше, чем его рабочая сила, то рабочий, в условиях отсутствия внеэкономического принуждения, продавал бы не рабочую силу, а труд. И - все.
И вовсе я на него не взъелся. Не знаю, как отделаться. Прилип как репей. То всех, кто не разделяет его интереса к термоядерной физике обезьянами обзывает, то грозится передать моих детей на воспитание единственно достойному комитету. Я те дам - комитету!!!
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 01:07 pm (UTC)Да так, типа, классик либертарианской мысли Хоппе. То есть, мысль о сходстве либертарианства и марксизма вполне общая, ее не только народные самородки транслируют.
>>>Я те дам - комитету!!!>>>
Это еще ничего. Вы к нему по ссылочке-то сходите: он там, шельмец, партию прагматиков-технократов созывает на своей страничке. Единственно верную для освоения космоса коллективным подрядом, о как. Нет, точно - вступать в антинародную партию Давыдова надо. И давить этих, которые без иронии и солидарности, ума и совести, давить сапогом!
"Во всем ты прав, а я неправ..." (С) Ким. Ну, и продолжение по тексту.
no subject
Date: 2003-05-04 01:14 pm (UTC)Извини, парень, а кто тебя заставлял сводить все к этой ерунде?
>>>Посмотрим, как оно выйдет>>>
Га. А что смотреть-то? В принципе, все уже в самом разгаре, смотрите ваш телевизор. Вы газеты-то читаете? Вы УЖЕ живете во многом в либертарианском обществе. Чудес-то не будет: все будет так, как есть, только еще лучше.
>>>Кстати, если в Америке Ваш сосед (сосед - не государство!) подаст на Вас в суд за то, что ему не нравятся цветочки на Вашей(!) лужайке - вы будете защищать своё священное право распоряжаться своей землёй по своему усмотрению или уважите его право не портить себе настроение лицезрением Вашего "бурьяна"? >>>
В жопу он пойдет, сосед этот. Как это не удивительно для социалиста.
>>>Вы, похоже, совершенно не видите всей сложности отношений, выросшей в системе "государство-общество-личность" за последние сотни лет>>>
Судя по тому, что вы пишете в своем журнале в "майских тезисах", сложность-то, может, и есть, но вы ее изложить неспособны. А на самом деле, нет ее, этой "цветущей сложности" в этих взаимоотношениях.
Упромыслена уже или упромысливается поманеньку, как любит говорить ваш инфантильный кумир.
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 01:23 pm (UTC)Тьфу на меня, расиста, элитариста, сноба чортова!
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 01:33 pm (UTC)Это как раз хорошо. Соберут партию, скинутся, построют ракету и я лично, лично! скомандую: ЗАЖИГАНИЕ!!!!
no subject
Date: 2003-05-04 01:42 pm (UTC)Ну вот, теперь "права и свободы" мы вообще не уважаем. Этим всё и закончится - как у большевиков - сначала с помощью "свобод" расправимся с государством, а потом и на сами "свободы" легко начихаем.
сложность-то, может, и есть, но вы ее изложить неспособны
Я - не специалист. Но то, что 2*2=4 понятно и не математику. Если найду время, постараюсь изучить экономику в ближайшие годы.
инфантильный кумир
Это кто? Ольшанский что ли? Так он скорее должен быть Вашим кумиром, а не моим. Идея "посыла в жопу", конечно, не нова и даже, можно сказать, вечна, но только он реализует её здесь в полной мере.
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 01:50 pm (UTC)Я отвечал на Ваши вопросы. Больше не побеспокою, если, конечно, сами опять не привяжетесь. Но постараюсь и тогда "не заметить".
Я ведь веду эту дискуссию не для себя и не для Вас, а скорее для посторонних - пусть видят изначальную немощь Ваших аргументов, уж больно очевидна, даже для тех кому наплевать на космос и на науку как таковые вообще.
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 02:20 pm (UTC)Вы еще подумайте вот о чем: представьте, приходит к Вам человек. Я говорит,ищу инвесторов - в космос летать. Вот планы, вот предполагаемые затраты, вот возможные выгоды. Первый этап - проект-макет, второй... Если хотите - можете пайщиком-акционером, а еще - мы продаем рекламы на бортах нашей ракеты, или можем кратер назвать Вашим именем. Ну, что - говорит толково. Все возможно - туристы в космос летают, значит, надо подумать. Ну, пожалуй, прибыли от этого будет мало, но пиару - много. Дадим. Или, наоборот - вони будет много, а смысла никакого. Не дадим. Или купим акций на 200 долларов.
А теперь - к Вам придет не человек, а совок. Вы его слушать-то станете? Я бы после первого же рассказа, как все вокруг свиньи, вся власть - комитету достойных, и гневное нет - частной собственности - спустил бы с лестницы. Решил бы - кроме вони ничего не будет и воспользовался свободой - спускать. Моя лестница. Так он и уйдет. И зачахнет. И думать будет - "враги космоса сгубили мою молодую жизнь"...
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-04 02:22 pm (UTC)если Вы такой умный - почему такой бедный?
no subject
Date: 2003-05-04 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-04 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-05 03:25 am (UTC)Глупости изволите говорить. Сосед пойдет в жопу, так как не имеет права на мою собственность, вот и все. Вот если я у себя на участке буду говно хранить, то этим посягну уже на его собственность - соседний участок земли. Права собственности охраняемы безусловно, если вам кто другое будет говорить - этих не слушайте.
>>>Но то, что 2*2=4 понятно и не математику>>>
Упаси нас Боже от такого понимания математики.
>>>Это кто? Ольшанский что ли? >>>
Это разве не вы давеча в своем журнале представляли его уважаемым человеком? Я вот Митю уважаю за безусловный провокаторский и актерский дар. Но не более того. А вы, видимо, за воззрения, так ведь?
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-05 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-05 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-05 05:51 pm (UTC)О Боже?! Неужели он понял?!
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-05 05:53 pm (UTC)Кстати, заметили ли Вы - более всего о науке пекутся те, кто рассказывает, как гамма-частица наносит вред организму наталкиваясь многократно на атомы в теле...
no subject
Date: 2003-05-05 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-05 07:28 pm (UTC)А еще есть такое слово - паранойя.
Не про Вас, не нервничайте. Я не сомневаюсь, что в физику Вы знаете и любите не меньше, чем Йозеф Менгеле анестезиологию.
Re: Ни слова о Луне или об одном изоморфизме
Date: 2003-05-06 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-06 04:49 am (UTC)еще раз повторяю мысль
В каком возрасте это случится с Вами - ни я, ни
no subject
Date: 2003-05-06 04:55 am (UTC)Ольшанского? Интересно. Имеется человек, кровожадный и беспощадный. Требующий геноцида против Американцев. И т.д. Если он искренне верит в свою правоту и осуществимость затей - то он, извините, шибко болен. Если же это, как многие считают, игра - то он, извините еще раз, нечеловечески зануден и неостроумен. Какой такой "дар"? Выбегать и кричать "всех перережем, сапоги в Индийском океане помоем"? Не оригинально уже давно, да и обрыдло.
putting one's money where one's mouth is
Date: 2003-05-06 04:58 am (UTC)Очень хорошо. Вы заработали 4.5К$, Вы отдали свои 13% (?) процентов государству на науки и космосы (вы ведь отдали, не так ли?). У вас есть еще куча - почему бы Вам не дать еще? На то, что Вы считаете необходимым и достойным? Сформируйте клуб любителей космося и давайте деньги - напрямую.
no subject
Date: 2003-05-06 05:07 am (UTC)Ну да, как Бармалей из "Айболита-66".
>>>Требующий геноцида против Американцев>>>
Ну да. Маринетти вон еще и не того требовал, болезный. Как поэтический акт - да пожалуйста. Милиция у нас, слава Богу, работает поманеньку, в случае чего.
>>>Если он искренне верит в свою правоту и осуществимость затей >>>
Ну, в той же мере, что любой ребенок верит в то, что луну с неба достать можно, но не дают родители. Он же в тот же момент знает, что луну достать нельзя и нисколько в правоте родителей не сомневается. Если это болезнь, то все подростки безумны: а это, на деле, сознательно культивируемая подростковость в угоду "поэтической горячке". На деле, довольно необычная штука, а у Мити она позволяет периодически выходить на кое-какие нетривиальные штуки. Например, на тезис о том, что свобода накладывает на личность в целом большие ограничения, нежели несвобода. До этого не так-то просто дойти.
Хотя в последнее время он сдал, конечно. Посмотрим, что за роман он нам напишет. В принципе, если будет честно работать, может получиться неожиданно сильная вещь. В конце концов, у Быкова получилось весьма: один из немногих романов, который доставил мне удовольствие из "современного русского" за последние 2-3 года.
no subject
Date: 2003-05-06 05:15 pm (UTC)Честно говоря я не так часто встречал подростков мечтающих об истреблении наций.
А тезис, извините, идиотский. Он что предполагает - несвободный человек не связан какими-то обязательствами свободного? Какими же?
Или он имел просто в виду, что в тюрьме сейчас ужин? Макароны...
Re:
Date: 2003-05-12 10:58 am (UTC)Уж не знаю, что он имел в виду. Я думаю о людях хорошо.
no subject
Date: 2003-05-12 06:33 pm (UTC)Я тоже. Людям приходится трудиться, чтобы я начал думать о них плохо. Скажем, этот господин сообщил, что терроризм и даже геноцид против американцев - всех поголовно считает моральным и даже необходимым. Я сформулировал три гипотезы: это была неуклюжая шутка, он тяжело болен и, наконец, он - злобная кровожадная какашка в человеческой шкуре. Изучив его эпистолярное наследие, от версии о шутке пришлось отказаться.
Может, он нездоров?
Подросток
Date: 2003-05-18 06:12 pm (UTC)/.../и глядит
На них угрюмо, стиснув зубы, злой подросток,
Как сгусток весь, как перекресток.
Ему хотя бы две-три бомбы,
Уж он тогда бы эти нимбы,
Он бы
Им бы,
Уж он бы задал им тогда!
Его подошвы набок сбиты,
Он спотыкается и бредит,
Спит и
Грезит -
Не о погромах ли? Ну да!
Они мерещатся ему - а что стесняться?
И казни тоже снятся.
Но только после чтобы лавры,
И непременно сразу праздник,
Мавры
В красных
Ливреях, люстры ходуном.
И шелку чтобы для медовой
Ежесезонной куртизанки
Вдоволь
В замке,
И все что хочешь за окном.