[personal profile] borislvin
Давно искал запомнившуюся когда-то цитату Мирского об Ираке - и нашел.

Карательные экспедиции против курдов и особенно айсоров оказали огромное отрицательное влияние на морально-политическое состояние иракской армии. Систематическое участие в расправах с мирным населением развращает, разлагает военнослужащих, развивает в них низменные инстинкты. Безнаказанность порождает привычку к насилию, пренебрежение к человеческой жизни. Иракскому национальному характеру (в отличие от сирийского) вообще свойственна резкость, нетерпимость, бескомпромиссность, буйная страстность, приводящая к крайностям. Не случайно почти все перевороты в Ираке носят кровавый характер, политическая жизнь отмечена насилием и жестокостью. Свирепое подавление курдов, айсоров, восстававших арабских шиитских племен способствовало закреплению этих качеств, вырабатывало привычку решать спорные вопросы при помощи оружия

Г.И.Мирский "Армия и политика в странах Азии и Африки" М. Наука, ГРВЛ. 1970. Стр. 141

Date: 2003-05-02 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Да, нехорошие люди эти иракцы. Значит ли это, что не надо было их "освобождать" и потом ещё неблагодарных, воспитывать или наоборот - как раз нужно было напасть, выстроить для них большой колониальный зоопарк и обращаться с ними, как они того заслуживают, раз цивилизованные методы исчерпаны?

Короче, война всё-таки с "плохим народом", а не Саддамом?

Date: 2003-05-03 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

Да нет, мнение товарища Мирского мы не разделяем.
Так, посмеиваемся - вона, мол, как совки рассуждали в 70-х...


как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] alobo.livejournal.com
Никакие это не совки, а вполне себе узкие специалисты из Института Азии и Африки. Был такой заповедник, где не было идеологического пресса, и можно было вести исследования и публиковать, что есть на самом деле. Правда, что это за публикация - тираж 1000 экз? Борис, какой тираж в выходных данных? Вот их никто и не читал, включая заказчика (МИД, международный отдел ЦК?)
Было дело, подписался я на журнал "Азия и Африка сегодня", когда там стали печатать самоучитель японского языка. Так тираж подскочил умопомрачительно - с 5 тыс. до 25 тыс.

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вы и правы, и не совсем. Мирский был в ИМЭМО. Идеологический пресс был везде, просто в некоторых местах некоторые люди умели писать интересно и содержательно и в условиях пресса. Из книг Мирского эта, на мой взгляд, самая лучшая; последующие более казенные. Чем объяснить - не знаю.

Тираж - 4 тысячи, по тогдашним понятиям вовсе не маленький.

Мирский, по рассказам его знающих, человек весьма своеобразный. Недавно он издал свои мемуары, которых я не видел - судя по рецензиям, очень нетривиальные.

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] alobo.livejournal.com
4 тысячи - огромный тираж для подобного типа изданий, почти максимальный, по моим воспоминаниям - лимит был 5 тысяч.
ИМЭМО, имхо, тоже можно считать заповедником. Умные люди были везде, а степень дозволенности вольномыслия определялась балансом в треугольнике директор-куратор от ЦК-куратор от органов. Там тоже порядочные люди случались...

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

Ум и вольномыслие - это замечательно. Есть только одна проблема. Где они брали данные для своих исследований?

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А откуда политологи-востоковеды берут свои данные? Из газет, западных и местных (арабских), из книг и т.д. Это-то как раз было не биг дил.

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
из третьих рук, извините...

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот я и говорю - вполне нормально для политолога, историка. Так и здесь пишут. Работают в библиотеке, с литературой. Здесь это Линц, Ляйферт, Валенсуэла, множество других.

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Однако, таким образом можно изучать только "образ иракцев в головах авторов ХХ века", но никак не иракцев? Тем более - это не физика и простору для субъективности тут много, изучаемый предмет нестабилен, а повторить чужой эксперимент практически невозможно. В лучшем случае можно говорить, что проживший в Ираке полвека назад 10 лет подряд N*** пишет, что иракцы - сварливы. В худшем, что журналист Х*** говорил с дипломатом Y***, который проездом в Кабул имел ссору в аэропорту имени Саддама с местным населением и с тех пор уверен - они вспыльчивы.

Re: как совки рассуждали

Date: 2003-05-05 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alobo.livejournal.com
Ну, я у них на кухне не бывал, но по здравому смыслу:

  • чтение периодики страны,

  • чтение худ. литературы,

  • худ. фильмы, кинохроника, телевидение

  • общение с гражданами страны, в т.ч. со студентами, обучающимися в Москве (очень полезны шашлычок и водка на природе)

  • краткосрочные и длительные командировки в страну интереса,

  • длительная работа в посольстве, кореспондентом газеты или телевидения (вспомним Примакова), переводчиком в каком-нибудь Трактороэкспорте.

Это если б я был директором...

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios