[personal profile] borislvin
Е. ГАЙДАР: Когда нефть в Советском Союзе принадлежала государству, так я помню, в последние годы, а у нас были богатейшие, у нас добыча нефти падала на 50 млн. тонн в год. А как она стала принадлежать частным компаниям, как сейчас, она растет на 40 млн. тонн в год.

http://www.echo.msk.ru/interview/6.html (спасибо за наводку cemaСеме)

Все-таки, мне кажется, главным фактором были мировые цены на нефть. Как выросли - появились деньги на бурение, на трубу.

Зря он так, притягивает за уши...

Date: 2003-09-12 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Но ведь советское государство существовало не только в промежутке с 87 по 92 год. Было время, когда добыча росла. Или что, в 87-м году Палий переродился и стал снижать добычу назло коммунистам? Я не владею вопросом, какова ситуация у отдельных компаний (а она не может не быть различной - по качеству месторождений, возможностям расширения добычи и сбыта, и т.д). Но уверен - фактор цены играет решающую роль. Собственно, ваши цифры это и показывают. Период "расширения производства в частных компаниях" совпадает с беспрецедентным уровнем цен - беспрецедентным и по длительности удержания на этом высоком уровне. Нас же интересуют не пики кривой, а, так сказать, площадь под ней, правда? Думаю, хорошо бы еще посмотреть на историческую динамику издержек добычи. Когда исчерпались западносибирские фонтаны и потребовалось расширять бурение? Не к середине восьмидесятых годов?

Date: 2003-09-12 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] graf-garcia.livejournal.com
Да конечно же, расширение у частников совпало с ценами. Что я говорю - что приличные цены совпали у не-частников с обвалом добычи. И что "беспрецедентный" (на самом деле, прецеденты были - вот десять лет назад, к примеру) уровень цен ни капли не помог не-частникам в Роснефти и Татнефти куда-то поднять добычу. Цены у всех одинаковые, у Сибнефти рост добычи 27 процентов в год, у Татнефти - полтора, если я правильно помню. Полтора процента, не полтора раза.

Причина понятна: хоть тут всякие пассажиры рассказывают, что частный сырьевой бизнес - это просто искусство пиздить у народа деньги, на самом деле никто больше госдиректоров деньги не пиздит. Просто невозможно спиздить больше, чем спиздит директор госпредприятия. У кого бишь в нефтянке самый понтовый самолет в стране в персональном пользовании? Всегда на приколе, на полусогнутых в ожидании хозяина? У олигарха Абрамовича? Фига, у госслужащего Богданчикова.

Это к вопросу и Палии - он не переродился, а перестроечный закон о госпредприятии, плод государственной мудрости Горбачева М.С., позволил ему не только болт забить на эффективность (болт всегда там был забит, это ж Самотлорское месторождение, поглядите, во что эти герои соцтруда его превратили), но еще и начать открыто, никого не боясь, пиздить деньги. Когда ворами все считали не директоров, а кооператоров.

Короче, цитата из Гайдара - о том, что средний фарцовщик по определению умнее и эффективнее среднего партхозвыдвиженца. А олигархи наши, поперек устоявшегося мнения, в основном, за исключением Евтушенкова, Потанина и (ау, где он) Виноградова, не партхозвыдвиженцы, и не бандюки даже, а фарцовщики. Абрамович тот же. Фридман - фарцовщик с большой буквы Ф. Ходорковский - тоже больше фарцовщик, чем номенклатурщик.

Date: 2003-09-12 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот так и надо было Гайдару говорить - мол, в период 87-91 года директора растащили все подчистую. Но ведь это не сравнение госсобственности с частной, а сравнение криво-номенклатурной квази-приватизации с приватизацией. И я очень хорошо помню, что в 88, 89, 90-м году был в России, по сути, один человек, который везде говорил, что "свобода предприятий" и директоров есть путь к всеобщему развалу и разворовыванию. Был этим человеком Найшуль, а Гайдар над его теорией тотальной приватизации посмеивался. Сам же Гайдар вдумчиво анализировал все новые и новые "пакеты" реформ и постоянно рассуждал, что вот полгода назад они были бы в самый раз, но сейчас уже запоздали. Я эту песню слышал лично и постоянно.

Date: 2003-09-12 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-garcia.livejournal.com
Я, честно сказать, не понимаю, какая разница между сравнением госсобственности с частной и сравнением кривономенклатурной квазиприватизации с приватизацией в условиях СССР и сателлитов. А госсобственность времен конца социализма - это не по определению кривономенклатурная приватизация? Ну ладно, в России много привходящих факторов затемняют анализ. Но вы, я помню, лабораторный чешский пейзаж любите рассматривать - так вот вам Шкода Плзень (не Шкода Млада Болеслав, а Шкода Плзень) и Мирослав (так его звали?) Соудек, их уважаемый гендиректор, депутат и вообще герой всего на свете.
То есть я помню высказывания Найшуля. И Либеральную хартию помню, и статьи. Потом только, в 1996м в эру Лебедя, чего-то у него произошло с головой. О! - кстати, о Найшуле, Лебеде и хартии - я сегодня Мишу Леонтьева случайно встретил. Все такой же обаятельный и живой. Кто бы мог подумать, глядя в телевизор...

Date: 2003-09-12 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
По-моему, вы с азартом бросились в спор, забыв об исходных его посылках. Я не упрекаю, сам такой :)

Ведь разговор был вовсе не о том, лучше ли госуправление или частный бизнес, меня тут агитировать не надо. А о том, что Гайдар для доказательства совершенно правильного тезиса притянул за уши совершенно неправильное доказательство. Он же сравнивает не отдельные компании в один и тот же период времени, а поведение отрасли в целом в разные периоды. При этом марсианин, читая его интервью, должен будет предположить, что российская нефтянка досталась советской власти от царей, после чего наступил период последовательного сокращения добычи, завершившийся приватизацией и ее ростом.

Про любовь к Чехии - вы меня, должно быть, с кем-то путаете. Я в чешские реформы никогда специально не вникал и о них ничего не писал.

Высказывания Найшуля, о которых я говорю, имели место задолго до "Хартии" (которую писал он вместе с двумя другими людьми, один из которых здешний юзер). "Тот" Найшуль - это автор книг "Другая жизнь" (http://www.libertarium.ru/libertarium/l_libnaulotfe) и "Высшая и последняя стадия социализма" (http://www.libertarium.ru/libertarium/l_libnaul_brezhnev)

А Леонтьев - он что, еще продолжает свое теле-кликушество? Я и не знаю об этом ничего.

Profile

borislvin

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 19 2021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios