[personal profile] borislvin
Глобализация - это такой процесс производства и обмена, в котором благодаря господству информационных (то есть "нематериальных") факторов над вещественными ("материальными") капитал, превращающийся в электронный сигнал, оказывается свободен практически от всех ограничений локального и государственного уровня - пространственных, материальных, социальных.

Это в "Эксперте" чревовещает Директор Института русской истории Российского государственного гуманитарного университета (РГГУ) Андрей Фурсов - http://www.expert.ru/expert/current/data/fursov.shtml?_medvs (ссылку подсмотрел у Ильи Винарского)

Интересно, этот Фурсов и интервьюирующий его Олег Храбрый - они читали "Сказку о тройке"? Неужели сами додумались, неужели это не плагиат "высочайших достижений нейтронной мегалоплазмы" и ротора поля, который "наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри"?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2003-10-20 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] masha.livejournal.com
Боря, а когда это кончится?
Ну когда уже начнется нормальное отстраненное перечисление событий?
Что они там жуют все время, marshmallow?
При чем тут информация, расскажите мне.

Date: 2003-10-20 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Разве глупость излечима или преходяща?

Date: 2003-10-20 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] masha.livejournal.com
Боря, глупость - это индивидуальное качество.
Страна не может быть дурная.

Date: 2003-10-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Ха-ха, когда я работал в ЦФП, со мной рядом сидел верный ученик этого Фурсова, который постоянно пытался загрузить меня "неомарксизмом". (Юра Кузнецов его тоже знает). Я уже тогда подозревал, что доктрина Мудрого Учителя во всей её полноте - это нечто. Но такого не ожидал.

Date: 2003-10-21 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] diesell.livejournal.com
ну, при РГГУ масса псевдонаучных заведений, с высокоумным видом занимающиеся переливанием из пустого в порожнее за немаленькие деньги, которые руководство предпочитает выделять на потемкинские деревни типа "новой образовательной модели" и прочие радости.
Как вы думаете, чем может заниматься, например, учебно-образовательная программа "Новая Россия" под руководством Виктора Шейниса? А?

А Фурсов - яркий представитель, ибо Институт русской истории это именно такая шарашка...

Date: 2003-10-21 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А кто же говорит про страну? Лично я - про Фирсова, про конкретных дурачков из РГГУ и "Эксперта"...

Date: 2003-10-21 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну, мне все-таки кажется, что Шейнис такой лабуды нести не будет...

Date: 2003-10-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Этот наш общий знакомый, узнав, что я прочитал это интервью, спросил мое мнение. И очень удивился, когда я назвал этого Фурсова козлом, хлестаковым, напыщенным невеждой и интеллектуальным мошенником. Пришлось обосновать свои оценки "с цифрами и фактами" и показать, что Мудрый Учитель даже учебников не читал.

Меня другое удивляет: как эти господа из "Эксперта" умудряются считать себя консерваторами и в то же время публиковать такую хреноту (причем это уже не в первый раз).

И еще, прочитав это, я - грешен - подумал: хорошо, что мочат ЮКОС и Ходорковского, надо, чтобы совсем замочили. А то они своими "научными" и "образовательными" проектами нашу интеллектуальную свалку еще и засрут.

Re: Reply to your comment...

Date: 2003-10-21 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] diesell.livejournal.com
ldb18bmnn> А по существу Вы можете что-то сказать?

простите, а что вы имеете в виду? как именно в РГГУ толкут воду в
ступе? пожалуйста, пример (еще не самый плохой):
для разработки суперновейшего в методическом отношении мультимедийного
учебного курса по истории СССР (точнее, по послевоенной истории -
Сталин, ХХ съезд) не меньше 4 лет назад создали специальное
подразделение, названия сейчас не помню, уточню - напишу

Проект выиграл внутренний грант РГГУ, им выделили штатные единицы,
деньги на технику, надбавки дали солидные (а в РГГУ основная часть
зарплаты - это надбавки. если удалось пробить себе/кафедре/лаборатории
высокую надбавку - это круто). Учебной нагрузки у них нет, сиди,
мультимедируй себе историю...
Итог - за 4 года дальше неких предварительных версий так ничего никуда
и не пошло. Было несколько презентаций, с помпой предподносилась
очередная бета, говорилось о необходимости дополнительных ранее
непредвиденных расходов - и всё по-новой.

Это по существу?

ЗЫ. поправка - за последний год, быть может, они уже приблизились к
завершению, но явно еще не закончили - зная любовь РГГУ к помпезности,
они бы на всех углах трубили о завершении эпохального проекта...


Re: Reply to your comment...

Date: 2003-10-21 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] diesell.livejournal.com
ldb182mnn> Ну, мне все-таки кажется, что Шейнис
ldb182mnn> такой лабуды нести не будет...

дело немного не в том - лично Шейнис может и не будет, а вот его
структурное подразделение, имхо, только этим и занимается.
Конкретнее - дело в том, что они сейчас единственное подразделение по
истории постсоветской России. Ниша внутри вуза занята, но не делают
они решительно ничего - Шейнис там бывает, кажется, не больше раза в
неделю, остальных сотрудников там полторы калеки и занимаются в
основном своими личными проблемами.
Зато как же, изучение новейших проблем, хуё-моё...

опять же, надбавки солидные, не то что у большинства...


Re: Reply to your comment...

Date: 2003-10-21 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dmtr.livejournal.com
Всё-таки «не делать вообще ничего» и «делать полную херню» — это несколько разные вещи. По-моему, «обе хуже», но вторая всё-таки значительно хуже первой.

Re: Reply to your comment...

Date: 2003-10-22 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
Я вообще-то имел в виду замечания по конкретному материалу, который цитировал ббб.
Простите, что не уточнил.
Но за РГГУ тоже спасибо. Мой вопрос был отчасти продиктован тем, что собственно Фурсов в рггу человек пришлый. я не знаю, чем конкретно занимается там возглавляемый им институт, но судя по тому, что я читал у Фурсова, человек он вменяемый и интересный ученый. а высказывающиеся тут люди ничего не сказали по сути интервью, поэтому я и спросил.

Date: 2003-10-22 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
А можете тут свои оценки обосновать, если не сложно?

Date: 2003-10-22 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
1) Тут - сложно. Много он всего нагородил.

2) Например, его представления о генезисе европейского капитализма. Можно, к примеру, открыть марксистский учебник Кёнигсбергера "Средневековая Европа". А если хочется чего-нибудь серьезного - то, к примеру, книгу Бермана "Западная традиция права". Почувствуйте разницу.

3) А что, приведенной bbb цитаты недостаточно?

Date: 2003-10-22 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
За ссылки спасибо!
А насчет цитаты я бы так ответил: про глобализацию столько всего написано, вплоть до того, что вообще никакой глобализации нет, поэтому это определение, на мой взгляд, вполне правомерно, несмотря на его необычность. Разве нет?

Date: 2003-10-22 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Правомерно? Ну, конечно. Каждый имеет права пороть любую чушь. Более того, если многие этим занимаются, в этом нет ничего особенного. Но от этого человек не становится ученым.

Date: 2003-10-22 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
Вот другое определение (данное, если верить источнику, ООН)

"Глобализация - это общий термин, обозначающий все более сложный комплекс трансграничных взаимодействий между физическими лицами, предприятиями, институтами и рынками, который проявляется в расширении потоков товаров, технологий и финансовых средств, в неуклонном росте и усилении влияния международных институтов гражданского общества, в глобальной деятельности транснациональных корпораций, в значительном расширении масштабов трансграничных коммуникационных и информационных обменов, прежде всего через Интернет, в трансграничном переносе заболеваний и экологических последствий и во все большей интернационализации определенных типов преступной деятельности".

сравните его с Фурсовским, тут те же трансграничность и преобладание информационных обменов. С чем Вы конкретно не согласны? Что не так? Дайте свое определение глобализации. (извините за настойчивость, но мне действительно интересно).

Date: 2003-10-22 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Странно, что Тигран такое пропустил. Синекдоха ответа, именно она, проклятая, их и очаровала.
Очаровательная подпись у интервью: "Родос-Москва".

Date: 2003-10-22 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Тигран - это кто?

Date: 2003-10-22 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Тигран Оганесян, человек, который, насколько я помню, должен по штату следить за "научными" публикациями в Эксперте. С ним тоже случаются такие синекдохи, но, уверен, что этого шарлатана он бы не мог пропустить. В принципе, он не совсем идиот, этот Фурсов, но отчетливый шарлатан, косящий под "европейского интеллектуала".
Это у нас довольно-таки развитый маргинальный бизнес, создание "академий". Помнится, как-то, будучи в сильном безденежье, чуть было не оскоромился участием в создании "Российской академии профессионально-технического образования". Статус академика, угу, мне почти присвоили, но материальные условия резко улучшились, и свидетельство о присвоении Высокого Звания Российского Профессионально-Технического Академика я как-то получать не стал, не до того стало. Смысл создания академии был в продаже потенциальным академикам ювелирных "знаков отличия", похожих на румынские военные ордена. Рентабельность - порядка 400%.

Date: 2003-10-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну вот, посмотрел http://www.rsuh.ru/iri_index.htm - не случайно у них там первым номером такой же шарлатан Ахиезер числится...

Date: 2003-10-22 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Поверьте, мне это совершенно не интересно. Считаю все это словоговорение про глобализацию пустым сотрясением воздуха. К тому же ООН вряд ли может играть роль интеллектуального авторитета.

Но походя замечу, что, за исключением слова Интернет, данное определение приложимо практически к любому периоду истории, начиная с XI века (и не только).

Date: 2003-10-22 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
В 11 в. не было международных институтов, гражданского общества, транснациональных корпораций, экологических последствий и интернационализации преступной деятельности. Перенос заболеваний был, тут с Вами можно согласиться.

Вообще конечно жаль, я надеялся услышать что-то большее, нежели голословные утверждения.

Date: 2003-10-22 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Это несерьезный разговор. Ваши утверждения смехотворны.

Повторю свой совет: почитайте учебники. А лучше что-нибудь из хороших монографических работ - того же Бермана. Или кого-нибудь из классиков.

Date: 2003-10-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Рустам, чего это в средневековье не было? международных институтов католической церкви в виде многофилиальных орденов? транснациональных корпораций в Ганзе? интернационализации преступной деятельности в виде международного пошатущего люда, знавшего по пять языков и свободно перемещавшегося по всей Европе, да и не только? Если судить о глобализации в терминах ООН, то как раз Средние Века и были временем максимальной глобализации в Европе, а в Азии так она и не прекращалась с раннеисламских времен.
Что же до гражданского общества, то определите, что Вы под ним подразумеваете. В городах-коммунах, если я правильно понимаю термин, было такое гражданское общество, какое нам еще лет семьдесять строить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:09 am
Powered by Dreamwidth Studios