Очень интересный разговор

[borislvin]

Беседы о Павловском

Кто участники - не имею ни малейшего представления (кроме Р_Л, естественно). Тем и здорово. Картина не замутняется личным впечатлением.

Comments

Re: áóðæóàçíûé

[bbb.livejournal.com]

1. Âîîáùå-òî ÿ íå ñêðûâàþñü, ïðîñòî ìíå êàçàëîñü, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå çäåñü ìåíÿ óçíàëè. "Á" - ýòî ìîÿ óñòîÿâøàÿñÿ ïîäïèñü, à çîâóò ìåíÿ Áîðèñ Ëüâèí. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ýòî íè÷åãî íå ìåíÿåò.

2. Ñ ãàçåòîé.ðó ÿ íåìíîæêî íàïóòàë. Åå ÿ òîæå íå ÷èòàþ, íî ëåîíòüåâùèíà, êàê ìíå ïîêàçàëîñü, âîöàðèëàñü â âåñòÿõ.ðó. Âïðî÷åì, òîæå ìîãó îøèáàòüñÿ. Ñðàâíåíèå ñ Êîììåðñàíòîì - î÷åíü õàðàêòåðíî. ß íå óâàæàþ ðóññêóþ æóðíàëèñòèêó, ñòàðàþñü íå ÷èòàòü ãàçåò è íå ñìîòðåòü òåëåâèçîð. Öåííû òîëüêî àâòîðñêèå ïðîåêòû. Ïðè ýòîì Êîììåðñàíò - íå âïîëíå ëåîíòüåâùèíà. Íî â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè.

3.  ñîöèàëèçìå ÿ íå ðàçî÷àðîâûâàëñÿ è èäåàëèçìà íå òåðÿë. Ïðîñòî ïîíÿë îøèáî÷íîñòü ñîöèàëèçìà, ïðîòèâîðå÷èâîñòü åãî êîíöåïöèè. Êñòàòè, äëÿ ìàðêñèçìà "èäåàëèçì" - ýòî åðåñü, òàê ÷òî îáúÿâèâ ìàðêñèñòîâ èäåàëèñòàìè, âû ñàìè ïðèçíàåòå, ÷òî îíè íå ïîíèìàþò, ÷òî ãîâîðÿò.

ß âïîëíå ïîíèìàþ ÷óâñòâà ëþäåé, êîòîðûå åùå íå ðàçîáðàëèñü â ýòèõ èäåÿõ, ïîíèìàþ èõ ìîòèâû. Çíàþ íåìàëî òðîöêèñòîâ, â òîì ÷èñëå "îáðàçîâàííûõ" (â òàêîì æå ñìûñëå, êàê "îáðàçîâàííûì" ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ áîãîñëîâ). Ñ òðîöêèñòàìè âñå ïîíÿòíî - â ñîâêå îíè áûëè ïðèâëåêàòåëüíû ñâîåé îïïîçèöèîííîñòüþ, äèññèäåíòñòâîì, íîíêîíôîðìèçìîì. Òàê êàê â ðåëèãèþ íå âñåì õîòåëîñü, à äðóãèå èäåîëîãè÷åñêèå íàïðàâëåíèÿ áûëè íåèçâåñòíû, íàðîä øåë â ëåâûé ìàðêñèçì è òðîöêèçì. Îíî áûëî òåì ïðîùå, ÷òî âñå ìàòåðèàëû áûëè äîñòóïíû - ñòåíîãðàììû ñúåçäîâ, ñîáðàíèÿ êëàññèêîâ, äàæå ãàçåòû 20-õ ãîäîâ íå ïîïàëè â ñïåöõðàí. À ñàìîå ãëàâíîå - íè òðîöêèñòû, íè "ðàííèé Ìàðêñ" íå àññîöèèðîâàëèñü ñ ðåàëüíîé âëàñòüþ. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî ïðèâëåêàëî â êîììóíèçì äóðà÷êîâ 30-õ ãîäîâ - çà áåññðåáðåíè÷åñòâîì (äàæå åñëè îíî è èìåëî ìåñòî) îíè íå âèäåëè ïîñëåäñòâèé èäåîëîãèè. Òàê àìåðèêàíñêèå äèïëîìàòû, ïîïàâ ãîäó â 43-ì â ßíüàíü, óìèëÿëèñü òîìó, ÷òî Ìàî Öçýäóí ñàìîëè÷íî óõàæèâàë çà ñâîèì îãîðîäèêîì - îíè óâèäåëè â ýòîì êîíòðàñò ñ äâîðîì ×àí Êàéøè.

Ïðî ðåëèãèîçíîñòü ìàðêñèñòîâ - ïðåêðàñíî, ïóñòü îíè ðåëèãèîçíû. Òîãäà ÿ âïîëíå ìîãó âûñìåèâàòü èõ ïðåòåíçèþ íà "íàó÷íîñòü", íà "ðàöèîíàëüíîñòü", íà "äîêàçàòåëüñòâåííîñòü".

Ïðî ìîäåëè - ñêàæó êîðîòêî: âû îøèáàåòåñü. Ìàðêñ íå ïðåäëàãàë åùå îäíó "ìîäåëü", îí ïðåäëàãàë òåîðèþ. Òåîðèÿ ìîæåò áûòü âåðíîé è íåâåðíîé. Åãî òåîðèÿ - íåâåðíàÿ. Íå çíàþ êàê â ëèíãâèñòèêå, íî ðàçâå íå áûâàåò íåâåðíûõ ëèíãâèâñòè÷åñêèõ òåîðèé? Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî â ëèíãâèñòèêå ýòè íåâåðíûå òåîðèè ëåã÷å èäåíòèôèöèðîâàòü íà ðàííåé ñòàäèè, òàê ÷òî îíè íå äîðàñòàþò äî ñòàòóñà ïî÷òåííîé øêîëû.  ýêîíîìèêå, ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå òàê.

 îáùåì, ìàðêñèçì - òàêàÿ æå "åùå îäíà ìîäåëü", êàê ôîìåíêîâùèíà èëè òà æå ôðîÿíîâùèíà - "åùå îäíà ìîäåëü" èñòîðèè.