[personal profile] borislvin
Кстати, когда олигарх-узник в своем судьбоносном спаслании пишет:

Крупные американские корпорации, вкладывавшие миллиарды долларов на территории СССР, очень любили советскую власть

- это какие такие корпорации? Кто вкладывал миллиарды долларов на территории СССР? Куда и во что?

Совсем крыша уехала, что ли?

Date: 2004-04-01 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Ага, и Филип Моррис.

Date: 2004-04-01 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да, ты еще IBM вспомни - сколько ярдов они вбухали в EC ЭВМ...

Date: 2004-04-01 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Интересная, кстати, мысль.

Date: 2004-04-02 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
А вот еще одна: сколько денег США вбухали в разработку советского ядерного оружия... уму непостижимо.

Date: 2004-04-01 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Какие еще миллиарды Пепси вложила? У нее купили заводы, вот и все.

Date: 2004-04-01 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sashkina.livejournal.com
Вот тут все есть -

http://www.ez-essays.com/free/938.html

По-моему достаточно денег вложила.

Date: 2004-04-01 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, там ничего такого не написано. Вложила Кока-кола, уже после падения СССР, построив СВОИ заводы, на СВОИ деньги. Заводы по производству пепси-колы в СССР Пепсико, как я понимаю, не принадлежали. Ну не было в СССР частной собственности на средства производства, хоть тресни...

Date: 2004-04-02 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Да и не Кока-Кола исходно вкладывалась. А компания нескольких греческих предпринимателей - Coca Cola Hellenic Bottlers, к корпорации отношения не имеющих, у них потом, кажется, американцы этот бизнес выкупили.
А у Пепсико просто лицензию приобрели. Кстати, в обмен на неэксклюзивные права экспорта "Столичной" водки. Заводы в Новороссийске и Москве, разумеется, были государственными.

Date: 2004-04-01 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Пепсико?

Date: 2004-04-01 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, они не ВЛОЖИЛИ. У них КУПИЛИ (в значительной степени по бартеру).

Date: 2004-04-01 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-ru.livejournal.com
Очевидно, среди прочих имеется в виду товарищ Хаммер.

Date: 2004-04-01 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Думаете, он вложил в СССР свои миллиарды (которых у него, кажется, и не было)? В лучшем случае помог с кредитом.

Date: 2004-04-01 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
C кредитом промстройбанка что ли? Или какого западного?

Date: 2004-04-01 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Конечно, западного. СССР неоднократно занимал деньги. Но ведь Х. говорил о КОРПОРАЦИЯХ и их вложениях, а не о банковских кредитах.

Date: 2004-04-01 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
А банк - это не корпорация что ли?

Занудничаю

Date: 2004-04-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Юридически - да, но в традиционном словоупотреблении - нет.

Date: 2004-04-01 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Первые два ответа, которые приходят в голову, уже даны в треде. Выдают они, действительно, полное незнакомство автора спаслания с реалиями.
Это ты уел, да.

Date: 2004-04-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Не была ли полноценной иностранной инвестицией на территории СССР сделка газ-трубы? Это, конечно, не американцы...

Date: 2004-04-01 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, не была. Это был долгосрочный договор и кредит, но не инвестиция в том смысле, какой заложен в спаслании.

Date: 2004-04-02 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Это был обычный товарный кредит, обеспеченный газовыми поставками. Эдак и Россия делала многомиллиардные инвестиции в Западную Европу - например, поставляя туда электродвигатели, в том числе и на условиях товарного кредита.

Date: 2004-04-01 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Возможно, имелись в виду вообще объёмы торговли. Тогда всё становится на свои места - СССР действительно был надёжным торговым партнёром.

Date: 2004-04-02 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Да там, на самом деле, 30% чистого вранья и передергиваний, в этом тексте.
"Однозвучно гремит колокольчик Спасской башни Кремля.
В тесной кузнице дня лохи-блохи подковали Левшу"
Какая разница, что подписывать, если сказано, что так надо?

Date: 2004-04-02 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да вот многие утверждают, что им МБХ лично то же самое говорил. Так что я думаю, это он сам так написал. Это у него синдром Сороса проявился. Тот тоже в какой-то момент вообразил, что разбирается в экономической теории и политике, и что он и есть главный заведующий всемирным либерализмом.

Date: 2004-04-02 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Я вот так аккуратно скажу: МБХ и в моем присутствии, и мне похожие слова говорил, только они у него кончались другими выводами. Совершенно другими. Кроме того, текст несколько ниже по уровню, нежели устные выступления МБХ и "неофициальные" части его интервью, хотя и несильно ниже, но то, за что всегда МБХ не очень любили, я вот, например - за чудовищную переоценку глубины его воззрений. С ним просто сложно было разговаривать: он просто не понимал, отчего это с ним автоматически не соглашаются и терял всякий интерес к собеседнику, который ему возражал. Дескать, "да ну, раз Вы меня не поддерживаете, то я не понимаю, о чем тут говорить".
А текст возмутителен в первую очередь тем, что человек, за последние пять лет приложивший едва ли не самую главную лапу к дискредитации идей либерализма в России и превращением их в балаган, публично обвиняет в этом кого угодно, но не себя. "Нас разводили". Ну да. "Бюрократ в тысячедолларовом ультралиберальном пиджаке" - это, очевидно, Шаталов, Дворкович, Илларионов, Васильев, орудием чьих козней в боязни потерять кусок хлеба был лично владелец ЮКОСа. А кто, собственно, и с какой целью кормил эти рыла в Госдуме, которые сейчас талдычат о социальной ответственности бизнеса? Или это были евгенические эксперименты - деньги в обмен на совесть?
Хотя, разумеется, это не имеет никакого отношения к "делу Ходорковского". И плохо, что всякое слово, сказанное против того, что будет происходить в суде, может быть по неаккуратности автора засчитано в пользу идей МБХ. А аккуратность - где ж ее взять...

Date: 2004-04-02 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Совершенно согласен.

Date: 2004-04-02 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
У Анатолия Ивановича Лукьянова есть такая любимая поговорка: "Я никому никогда не обещал, что я не поумнею". Хорошая поговорка.

Может, он ее и Ходорковскому говорил? Кто их знает...

Date: 2004-04-03 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> "Бюрократ в тысячедолларовом ультралиберальном пиджаке" - это, очевидно, Шаталов, Дворкович, Илларионов, Васильев, орудием чьих козней в боязни потерять кусок хлеба был лично владелец ЮКОСа.

Нет, это Наздратенко, Артюхов... Распределители, словом.

Date: 2004-04-04 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
А что, война Чубайса с Наздратенко была внутрипартийной дискуссией в ДВР? Помнишь анекдот про петуха в 37 году, который себя политическим считал? Тогда я национал-патриот: с либералом Артюховым у нас как-то очень не склалось.

Date: 2004-04-04 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Приведу аналогию из учебника истории. В 1916 году Борис Савинков, Пётр Краснов и Виктор Пепеляев представить не могли, что через три года им придётся кормить вшей в одних окопах.

Date: 2004-04-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
А что, собственно? USSR, Inc. был надежным заемщиком и партнером, который вполне грамотно работал на мировых финансовых рынках. При чем тут частная собственность на средства производства? Вся страна выступала как фирма, в которую и вкладывали.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios