Еще о паспортной системе
Oct. 2nd, 2004 10:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinВообще эта тема очень интересна, а полноценных исследований все еще нет.
Например, что послужило причиной такого нетривиального решения, как отказ от фиксирования места работы в паспортах? Трудовые книжки были документами гораздо меньшей "силы", учет их был поставлен намного слабее, и вообще граждане их дома не хранили.
Ясно, что такой отказ не мог произойти сам по себе, "по забывчивости" или ошибке. Должно было быть сознательное решение, с аргументацией и согласованиями.
Может быть, цель состояла в том, чтобы скрыть информацию о работе граждан на закрытых военных предприятиях-"ящиках" и затруднить обобщение такой информации?
Например, что послужило причиной такого нетривиального решения, как отказ от фиксирования места работы в паспортах? Трудовые книжки были документами гораздо меньшей "силы", учет их был поставлен намного слабее, и вообще граждане их дома не хранили.
Ясно, что такой отказ не мог произойти сам по себе, "по забывчивости" или ошибке. Должно было быть сознательное решение, с аргументацией и согласованиями.
Может быть, цель состояла в том, чтобы скрыть информацию о работе граждан на закрытых военных предприятиях-"ящиках" и затруднить обобщение такой информации?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-10-02 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-06 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 07:14 am (UTC)особенно сейчас, когда приходится предъявлять паспорт хоть не копаются в том, чем я занимаюсь
no subject
Date: 2004-10-02 07:51 am (UTC)Потом, сила трудовой книжки может и меньше, но то, что она лежит на работе, а не дома создавало совершенно отдельный рычаг управления работниками. Трудовую книжку можно было не отдавать, "испортить", и т.д. Любая справка о месте работы - выпрашивалась по месту работы, а если бы был штамп в паспорте, то было бы не надо идти кланяться. Можно было не выдать справку о месте работы и забанить этим человеку поступление в ВУЗ, например.
no subject
Date: 2004-10-02 07:59 am (UTC)Она лежала на месте работы и тогда, когда в паспорт делалась запись о месте работы, и после. То есть отмена записи стала чистой воды либерализацией, она ничего не ухудшила.
Насчет невыдачи справок с места работы - неубедительно. Все равно для поступления в ВУЗ требовалась характеристика, так что можно было затормозить с ее помощью (или написать в характеристике какие-нибудь гадости). Более того, мне кажется, что запись в паспорте вовсе не всегда заменяла справку с места работы. В общем же справки такие выдавались практически автоматически.
no subject
Date: 2004-10-02 08:29 am (UTC)Насчет справок - мой пример с ВУЗом неудачный, да, но справка требовалась гораздо чаще, чем характеристика. И выдавалась автоматически только до тех пор, пока у тебя на работе нет никаких конфликтов.
Да ладно тебе, автоматически. Мне два года назад пришлось со скандалом выбивать в правлении кооператива (!) какую-то стандартную справку - им не понравилось, что я уезжаю надолго, боялись, что я не буду квартплату платить - а на самом деле не любят они меня просто по ряду причин. Естественно, в результате выдали - со второго раза, когда появился юрист.
no subject
Date: 2004-10-02 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 08:13 am (UTC)если верить
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/6/popov.html
no subject
Date: 2004-10-02 11:31 am (UTC)Забавно, что на сайте русс.ру автора это знаменитой статьи про паспортизацию, Василия Павловича Попова, профессора РАГС на кафедре Пихои (http://www.rags.ru/kaf/gos_istor/personal.shtm), автора отличной книги "Экономическая политика советского государства. 1946–1953 гг." и статьи "Сталин и советская экономика в послевоенные годы" (http://www.auditorium.ru/books/4545/ch5.pdf) - перепутали с писателем Валерием Поповым (http://magazines.russ.ru/authors/p/vpopov).
no subject
Date: 2004-10-02 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 12:58 pm (UTC)Еще старые люди говорили, что при тов. Сталине поменять работу просто так, по собственному желанию, было проблематично. Трудовые книжки в этом случае не несут много информации.
Гипотеза с почтовыми ящиками тоже кажется очень даже разумной.
no subject
Date: 2004-10-03 06:51 am (UTC)Поменять работу по собственному желанию стало невозможным в 1940-м году, специальный закон вышел. Отменен он был, кажется, в 56-м году.
no subject
Date: 2004-10-02 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-03 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-02 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-03 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-03 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-03 10:29 am (UTC)Кроме того, у паспортов был короткий период обращения. Паспорт выдавали на пять лет, мне кажется - когда я стал обращать на эту деталь внимание, то есть в шестидесятых годах.
Потом, выдачей паспортов и обработкой трудовых книжек попросту занимались разные ведомства. Возможно - и секретные заводы суть частный случай - случилась серия административно-ведомственных конфликтов.
no subject
Date: 2004-10-06 10:14 pm (UTC)и прочитать целую кучу
http://www.leviy.ru/news/2003/15_01_2003_c1f1.htm
http://palm.newsru.com/russia/20dec2001/knijka.html
http://www.samgaps.ru/doc22/38.htm
особенно интересными оказались линки внутри второй ссылки - оказывается BBC знает по этому вопросу все или почти все :)