911

[borislvin]

К предыдущему.

Очень характерно, что предполагаемые террористы - не вообще мусульмане, а именно арабы. В этом же ключе очень поучительно наблюдение yanisа - http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=10781407 :

Специально прошел пешком через весь бруклин по мусульманским местам. В пакистанских кварталах совершенно реальный траур, американские флаги и транспаранты, приглашающие на специальню молитву по жертвам теракта. В арабской же части (Атлантик авеню) ни одного американского флага, работают все рестораны и магазины.

Похоже, еще одно подтверждение того факта, что подобного рода конфликты чаще всего носят национальную подоплеку, которая поверхностным наблюдателям (и даже ангажированным участникам) представляется религиозной. Примеров множество. Так, "православная солидарность" в России спотыкается на грузинах и молдаванах (да и на украинцах буксует), таковая же сербов - на болгарах. Армяне традиционно изображают свою войну как религиозную - а сами опираются на поддержку Ирана. И т.д., и т.п.

Так и здесь. Субъективно террористы могли видеть себя как защитников ислама, на деле были же защитниками фрустрированного арабского сознания, арабской легенды, выразителями арабских комплексов. Есть ощущение, что этих комплексов гораздо меньше у персов или пакистанцев - или они, эти комплексы, совсем другие и гораздо менее антиамериканские.

В этой ситуации антиисламская риторика оказывается не просто преступлением, но, хуже того, ошибкой.

Comments

[toshick.livejournal.com]

 "ïðàâîñëàâíóþ ñîëèäàðíîñòü" ÿ íå âåðþ, ò.ê. íå çíàþ íè îäíîãî ïðèìåðà. Àðìÿíå è àçåðáàéäæàíöû ñëèøêîì ñåêóëÿðèçîâàíû äëÿ ðåëèãèîçíîé âîéíû, ïî-ìîåìó.

À âîò ñ àðàáàìè èíòåðåñíåå. Îíè ñôîðìèðîâàëèñü êàê "íàðîä ïðîðîêà", ïî èñõîäíîìó ñìûñëó, àðàáû - èìåííî ðåëèãèîçíîå åäèíñòâî.
ß óæå ïðèâîäèë ïðèìåð âûñêàçûâàíèÿ - èîðäàíåö Õàòòàá íà âîïðîñ î íàöèîíàëüíîñòè îòâå÷àåò "ó ìåíÿ íåò íàöèîíàëüíîñòè, ÿ àðàá". Ò.å. îòðèöàåòñÿ ïðèíàäëåæíîñòü ê îäíîé èç àðàáñêèõ íàöèé, óòâåðæäàåòñÿ ïðèíàäëåæíîñòü ê "íàðîäó ïðîðîêà". Ó÷èòûâàÿ ëîãè÷åñêóþ ñòðóêòóðó èñëàìà, ëþáîå ôóíäàìåíòàëèñòñêîå òå÷åíèå ïðîñòî âûíóæäåíî îòðèöàòü íàöèîíàëüíóþ ïðèíàäëåæíîñòü (âïðî÷åì, õðèñòèàíñêîå òîæå).
 ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, ïðèñóòñòâóþò îáà âàðèàíòà, ãäå-òî ïðåâàëèðóþò íàöèîíàëüíûå ìîòèâû, ãäå-òî ðåëèãèîçíûå. Ïî-ìîåìó, îòðèöàòü ÷òî òå, ÷òî äðóãèå, íåïðàâèëüíî.
Ñ ïàêèñòàíöàìè äåëî ìîæåò áûòü åùå è â òîì, ÷òî îíè ãëóáæå èíòåãðèðîâàíû â çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ - êàê è èíäóñû, ðàáîòàþò â õàéòåêå, ãäå àðàáû - ðåäêîñòü.

 ýòîé ñèòóàöèè àíòèèñëàìñêàÿ ðèòîðèêà îêàçûâàåòñÿ íå ïðîñòî ïðåñòóïëåíèåì, íî, õóæå òîãî, îøèáêîé.

Íåñîìíåííàÿ îøèáêà è íåñîìíåííîå ïðåñòóïëåíèå - ïîòîìó, ÷òî èñëàì ðàçíûé. Åñòü êëàññè÷åñêèå øêîëû â ðàìêàõ ñóííèçìà è øèèçìà, åñòü ñóôèéñêèå îðäåíà è åñòü òå÷åíèÿ "âîçâðàùåíèÿ ê èñòîêàì" - åñòåñòâåííî, ìèôîëîãèçèðîâàííûì.
Èñëàì - ìèðíàÿ è òåðïèìàÿ ðåëèãèÿ, ïîêà ìû èìååì äåëî ñ óñòîÿâøèìèñÿ âåêàìè òîëêîâàíèÿìè Êîðàíà, íàïðàâëåííûìè â òîì ÷èñëå íà âîçìîæíîñòü äîáðîñîñåäñòâà ñ äðóãèìè íàðîäàìè. Åñëè ýòà ñèñòåìà âûõîäèò èç ðàâíîâåñèÿ, ïîÿâëÿþòñÿ áóêâàëüíûå è âûáîðî÷íûå ïðî÷òåíèÿ Êîðàíà, êíèãè, â íàøåì ïîíèìàíèè, ñîâåðøåííî ëþäîåäñêîé.
Ò.î. àíòèèñëàìñêèé îðàòîð äîëæåí ïîíèìàòü, ÷òî îí ñàì ñîçäàåò ñåáå îïàñíîãî âðàãà, ñ êîòîðûì âîçìîæíà òîëüêî âîéíà íà óíè÷òîæåíèå.


PS íà russ.ru ïîøåë öèêë î ôóíäàìåíòàëèñòàõ: http://www.russ.ru/politics/20010914-ign.html , ïî-ìîåìó, èíòåðåñíûé.

[toshick.livejournal.com]

> Òàê è çäåñü. Ñóáúåêòèâíî òåððîðèñòû ìîãëè âèäåòü ñåáÿ êàê çàùèòíèêîâ èñëàìà, íà äåëå áûëè æå çàùèòíèêàìè ôðóñòðèðîâàííîãî àðàáñêîãî ñîçíàíèÿ, àðàáñêîé ëåãåíäû, âûðàçèòåëÿìè àðàáñêèõ êîìïëåêñîâ. Åñòü îùóùåíèå, ÷òî ýòèõ êîìïëåêñîâ ãîðàçäî ìåíüøå ó ïåðñîâ èëè ïàêèñòàíöåâ - èëè îíè, ýòè êîìïëåêñû, ñîâñåì äðóãèå è ãîðàçäî ìåíåå àíòèàìåðèêàíñêèå.

Ñîáñòâåííî, ïîòîìó è, ÷òî àðàáû - "íàðîä ïðîðîêà". Íàöèîíàëüíîå òóò íåîòäåëèìî îò ðåëèãèîçíîãî êàê íèãäå ñåãîäíÿ.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Àíòîí,

> Íàöèîíàëüíîå òóò íåîòäåëèìî îò ðåëèãèîçíîãî êàê íèãäå ñåãîäíÿ.

ýòî ïðàâûé ïåðåãèá. Ïðîòèâîðå÷ó âñåì ñâîèì ïðåæíèì ïåñíÿì, íî íå ïîòîìó, ÷òî îò íèõ îòðåêàþñü, à ïîòîìó ÷òî íà àðàáñêîì Âîñòîêå íå âñå ýòè ïåñíè óìåñòíû. Òàì âñå äðóã îò äðóãà îòäåëèìî. ×òîáû íå ïåðåòàñêèâàòü â áîðèí äíåâíèê çäîðîâåííûå ïîñòèíãè, ïðîñòî äàì ññûëêó (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=10726144). Òàì ÿ ÷àñòè÷íî ñ Áîðèñîì ñìûêàþñü, íî íàäî æå õîòü ãäå-òî. :-)

[toshick.livejournal.com]

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïàëåñòèíöû - îäíà èç àðàáñêèõ íàöèé, õóäî-áåäíî ñôîðìèðîâàâøàÿñÿ, à ÿ ãîâîðèë î ïðèíöèïèàëüíîé áëèçîñòè ìåæäó "àðàáñêèìè íàöèîíàëèñòàìè" è èñëàìñêèìè ôóíäàìåíòàëèñòàìè.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Àíòîí,

äà, òàê, òîëüêî ýòî íå âñåãäà ãëóáèííàÿ áëèçîñòü, à ÷àùå ÷èñòî âíåøíÿÿ. Åãèïåòÿíå, èîðäàíöû è ñàóäîâöû, íàïðèìåð, òîæå èñïîëüçóþò èñëàìñêóþ ðèòîðèêó, íî äîâîëüíî âÿëî. Ê ðàäèêàëüíûì æå ôóíäàìåíòàëèñòàì îíè îòíîñÿòñÿ, ìÿãêî ñêàæåì, ïðîõëàäíî. Åäèíîäóøíûå íà ñòîðîííèé âçãëÿä äåìàðøè òèïà äóðáàíñêîãî, ïðèçâàííûå ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ìèôè÷åñêîå åäèíñòâî àðàáñêîãî ìèðà, â çàáëóæäåíèå ââîäèòü íå äîëæíû: â Êàèðå è Àììàíå èñëàìñêèõ ôóíäàìåíòàëèñòîâ áîÿòñÿ ñèëüíåå, ÷åì â Íüþ-Éîðêå èëè Òåëü-Àâèâå. ×òî åñòåñòâåííî.

Re:

[toshick.livejournal.com]

Åðåìåé, ÿ èìåþ â âèäó íå "íàöèîíàëèñòà-àðàáà", à "àðàáñêîãî íàöèîíàëèñòà". Êîòîðîìó íàïëåâàòü, ÷òî îí, ñêàæåì, åùå è åãèïòÿíèí.

 îñòàëüíîì ñîãëàñåí.

[37.livejournal.com]

Êàê àíòèèñëàìñêàÿ ðèòîðèêà ïðåëîìëÿåòñÿ â ñîçíàíèè ïðîñòîãî àìåðèêàíöà. Ïðîøëè ñîîáùåíèÿ î ìíîãî÷èñëåííûõ ñëó÷àÿõ èçáèåíèÿ ñèêõîâ ïî ïðèíöèïó: ðàç íîñèò ÷àëìó, çíà÷èò ìóñóëüìàíèí. Îòâåòíàÿ ðåàêöèÿ ëèäåðîâ ñèêõñêîé îáùèíû: íàñ-òî çà ÷òî? Äåñêàòü, ïðè âûáîðå îáúåêòà ïðèëîæåíèÿ áåéñáîëüíîé áèòû (òàê äîñòàëîñü îäíîìó ñòàðèêó-ñèêõó), âíèìàòåëüíåå ðàçáèðàéòåñü â êîíôåññèîííûõ ïðèçíàêàõ.

[ooops.livejournal.com]

Àðàáû - ôðóñòðèðîâàííûå íåâðîòèêè, ìó÷èìûå êðèçèñîì èäåíòè÷íîñòè. Ýòî ñîâåðøåííî íåñîìíåííî!