[personal profile] borislvin
[livejournal.com profile] jcl_error дал линк на сообщение Рейтерс о том, как в одной калифорнийской школе директор запрещала учителю использовать выдержки из Декларации независимости и других исторических документов, содержащих отсылки к богу (http://www.reuters.com/printerFriendlyPopup.jhtml?type=topNews&storyID=6911883). [livejournal.com profile] jcl_error дал своему постингу заголовок "Declaration of Independence Banned at Calif School", который, конечно, не отражает сущности происходящего - речь идет не о Калифорнии вообще, а о конкретной школе, и учитель, судя по всему, действительно делал специальное ударение на религиозности отцов-основателей.

Меня в статье заинтересовал даже не сам ее сюжет, сколько последний ее абзац:

In June, the U.S. Supreme Court refused to hear the case of a California atheist who wanted the words "under God" struck from the Pledge of Allegiance as recited by school children. The appeals court in California had found that the phrase amounted to a violation of church and state separation.

Не знаю, какая логика была у судов, но мне кажется совершенно очевидным следующее: если для религиозного человека пропаганда атеизма (или альтернативной религии) может, в принципе, восприниматься как нечто, возмущающее его религиозные чувства, как святотатство и кощунство, то для атеиста пропаганда религии так выглядеть не может. Ведь атеист - это тот, кто считает, что он знает, что никакого бога нет, поэтому религиозная пропаганда для него есть просто заблуждение, ошибка, суеверие, но уж никоим образом не святотатство или кощунство. Мало ли какие ошибочные вещи люди говорят? Нигде в конституции не записано, что государство запрещает высказывание ошибочных взглядов или что ему самому, государству, запрещено высказывать ошибочные взгляды. Сегодня ошиблись, завтра разберутся.

Это не говоря уже о том, что принцип отделения церкви от государства, как легко можно догадаться, означал вовсе не отделение государства от веры в бога, а отделение государства от выбора между конкретными религиозными течениями и церквами...

ПОПРАВКА: Извиняюсь перед [livejournal.com profile] jcl_error - конечно, заголовок придумал не он, а рейтеровцы. Моя вина и невнимательность :(

Date: 2004-11-25 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Почему странная - так всегда поступают. И не только "короткий", но и "общеизвестный".

Вы же предлагаете для действительно важного и всем известного явления использовать термин (антитеизм), который вы сами только что придумали. Вот это-то и странно.

Date: 2004-11-25 08:11 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Не, я не предлагаю его использовать. Я написала это слово, чтобы подчеркнуть этимологию слова "атеизм", не предполагающую активного богоборчества. Вот, кстати сказать, и вполне употребляемое слово - "богоборчество" (кажется, Вы его называли, я просто отвечаю в почте и не вижу предыдущего). А идея подменять понятия потому, что то или иное слово и то или иное явление более популярны, чем другие, мне все равно не нравится. Давайте всех олигофренов называть кретинами, это самое известное из названий умственных отсталостей и самая распространенная форма умственной отсталости. Пример так себе, у нас тут три часа ночи, я притормаживаю.

Date: 2004-11-25 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
"Богоборчество" - достаточно точный термин, определение которого в три часа ночи мне лень искать. Совсем не атеизм, "антитеизм" и т.п.

Идея подменять понятия мне самому как раз не нравится, поэтому с вами и спор затеял. "Атеизм" - вот я в словаре посмотрел (английском, но мы ведь Америку тут обсуждаем):

неверие (disbelif) в существование божества (a deity); доктрина, утверждающая отсутствие божества.

Т.е. это именно неверие, а не безразличие, согласно словарному определению. И получается, что именно вы хотите подменить "неверие" безразличием" в значении этого слова, а для стандартного значения предлагаете новое (ваше!) слово "антитеизм" или слово с совсем другим значением "богоборчество".

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 10:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios