[personal profile] borislvin
r_lРоман Лейбов только что уничтожил свой аккаунт, так как какой-то мерзавец создал подделку под него ([livejournal.com profile] r_1) и стал писать гадости - см. http://www.livejournal.com/users/maxim_sokolov/1187.html?thread=55203

Так как настоящий [livejournal.com profile] r_l нам всем слишком дорог, предлагаю обратиться к нему с предложением написать в Abuse Team, чтобы этот клон был заморожен (как это раньше было сделано с предыдущим клоном [livejournal.com profile] r__l. Не дожидаясь этого, предлагаю превентивно забанить клона [livejournal.com profile] r_1, чтобы тем самым обессмыслить его, клона, существование. Кроме того, предлагаю заранее зарегистрировать все возможные комбинации, которые могут выглядеть как клоны [livejournal.com profile] r_l.

Например, я только что зарегистрировал на свое имя аккаунты

[livejournal.com profile] r___l
[livejournal.com profile] r___1
[livejournal.com profile] r__1
[livejournal.com profile] _r_1
[livejournal.com profile] _r_l
[livejournal.com profile] r_i
[livejournal.com profile] r_1_
[livejournal.com profile] r_i_
[livejournal.com profile] _r_l_
[livejournal.com profile] _r_1_

[livejournal.com profile] r_l_ - уже заморожен

Аккаунт [livejournal.com profile] _r_i_ - вполне нормальный юзер

Date: 2004-12-11 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Я, конечно, только за, но Вам, Борис, это как-то не свойственно :)
Как же это вы подаете в суд за просто высказывания, не причиняющие никакого материального вреда ?:)

Date: 2004-12-11 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Здесь имеет место не высказывание вообще, а нарушение правил, установленных хозяевами сайта livejournal.com - вполне частного места.

Заметьте, что Роман не просто пользователь, но еще и платный пользователь. Он заплатил за услугу, и устранение мерзавцев с помощью абьюз тим входит в пакет этой услуги (собственно, оно входит даже в пакет той услуги, которая предоставляется бесплатно). А мерзавец, соорудив себе аккаунт, заранее дал согласие на соблюдение правил livejournal.com

Date: 2004-12-11 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Имеет ли значение, что Роман - платный пользователь? По-моему, нет. LiveJournal несущественно дифференцирует в правах платных и бесплатных пользователей. Я не нашел в списке услуг для платных пользователей каких-то особых услуг AT.

Having said that, я, разумеется, полностью одобряю твои действия по регистрации похожих имен. Просто мне кажется, что не обращаясь в AT, Роман как раз действует в духе твоей декларации, где ты объявляешь о том, что никогда не обратишься в суд для защиты своего имени. Просто Роман, видимо, трактует это еще более широко, предпочитая вообще ничего не предпринимать для защиты своего имени. (Немного неловко говорить за него о его мотивации - разумеется, это лишь моя версия). И здесь я в каком-то смысле согласен с [livejournal.com profile] eutrapelia - если идти, то до конца. То есть превентивные меры типа регистрации потенциальных клонов - нормально. Обращение в AT - уже вопрос. Почему можно протестовать против нарушения правил пользования услугами частного сервиса, но если схожие правила устанавливаются государством, нельзя требовать их соблюдения методами, установленными законом?

Date: 2004-12-12 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Как ты заметил, обращение в абьюз тим - самый незначительный элемент моей программы :)

По сути же - между моей декларацией о непреследовании клеветы и данным случаем лежит глубочайшая граница. Если кто-то в своем ЖЖ напишет про меня что угодно - я жаловаться не побегу. Здесь же имеет место прямое нарушение правил, по которым мы здесь играем (во всяком случае, так говорят - я-то правил этих, признаюсь, не читал, бо нужда пока не приперла).

Date: 2004-12-12 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Непреследование клеветы - это тоже прямое нарушение правил там, где клевета запрещена законом.

Я просто пока недопонял, почему изощренные формы клеветы (посредством имперсонации) должны преследоваться более строго, чем обычные. Кстати, [livejournal.com profile] khodorkovsky - это прямое нарушение правил?

Date: 2004-12-12 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Для меня, как ты можешь догадаться, есть разница между принудительным законом и правами собственника.

В данном случае клеветы вообще нет.

Впрочем, давайт закроем тему абьюзтима, она здесь второстепенная.

Date: 2004-12-12 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Да, согласен. Тема не для этого поста. Я просто внутри себя продолжаю перемалывать ту декларацию.

Date: 2004-12-12 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Чтобы закончить ЗДЕСЬ эту тему - напоминаю, что в декларации речь шла исключительно об отказе от обращения в государственные органы преследования и регулирования. Я вовсе не зарекаюсь от, например, сообщения работодателю клеветника о том, как ведет себя его сотрудник. Не то чтобы я собирался так делать, и очень вряд ли буду так делать, но не зарекаюсь.

Date: 2004-12-12 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Да, я понимаю, что разница - государство/частная фирма. Я просто не до конца вижу, почему это существенно.

Date: 2004-12-12 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
В частности, abuse team, в отличие от государственного суда, не может причинить "ответчику" никакого ущерба. Не может взыскать штраф в "компенсацию морального вреда", например. И даже, в общем то, не может его заставить публиковать извинения-опровержения.

Date: 2004-12-12 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Потому что к частнику ты приходишь по собственной воле, а государство приходит к тебе само :)

Date: 2004-12-12 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/ailev/251203.html?mode=reply
Концепция регулирования информационных отношений, версия 0.9

Может там ответ есть? Признаться, сам не читал еще :)

Date: 2004-12-17 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ты знаешь, я сегодня, в свете последних событий, еще раз подумал обо всем этом, и понял - нет, обращаться в АТ я бы не стал и другим не посоветовал. Так что этот пункт моего постинга следует считать неправильным. Единственная причина, которая в моих глазах оправдывает обращение в АТ - это похищение или хаканье ЖЖ.

См. также http://www.livejournal.com/users/cema/169035.html?thread=890699

Date: 2004-12-17 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Я тоже по-другому теперь смотрю на АТ. Я оценивал их по истории с закрытием комьюнити ru_fascism. Тогда они оперативно сработали по наводке паренька, который в это сообщество толком-то и не заходил - иначе бы обнаружил, что там в основном стеб, одно лишь присутствие там Аврома Шмулевича говорит, что это за фашисты. Тогда я считал закрытие комьюнити правильным просто из-за названия, теперь я так не считаю. Но уж тот случай вообще детский лепет по сравнению с происходящим нынче. Тогда ведь все было сделано по заявлению третьей стороны, хотя лично это никого не касалось.

То есть вообще непонятно, в чем политика АТ. Правильнее будет сказать - никакого абьюза они вообще не касаются. Так бы и говорили.

Date: 2004-12-17 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Там ниже по данному мной линку Сема очень точно сказал: по техническим вопросам АТ работает, а по общежизненным нет.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 03:21 am
Powered by Dreamwidth Studios