В продолжение разговора о Майдане

[borislvin]

К недавним постингам: справедливость требует добавить, что к рассказам инсайдеров и организаторов Майдана у меня есть одна весьма серьезная претензия.

А именно - они крайне маргинализируют проблему электората Януковича. Если слушать и читать только их, то у человека, незнакомого с реалиями, сложится впечатление, что процент голосовавших за Ющенко на самом деле достигал величины порядка, примерно, 70 процентов, что это было абсолютное и подавляющее большинство. Да, периодически всплывает некий "Донецк", но он выглядит случайным инородным телом.

Психологически это объяснимо и понятно. Но претензия все равно остается. Хотя, конечно, она сама по себе никоим образом не может служить основанием для того, чтобы объявлять этих рассказчиков и наблюдателей лжецами, авантюристами, мошенниками, наемниками и т.д.

Comments

да, в общую копилку мыслей о цветах и ОМОНе

[makkawity.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/andronic/90852.html, хотя интереснее смотреть ЖЖ самого Кашина.

прекрасны девушки, которые искренне верят, что цветок может изменить ситуацию. ибо действительно может.
хуже - те, для которых это новый вариант моЖной игры, напоминающий дразнение привязанной собаки.
но всех хуже - те, кто подталкивает вперед девушек из пункта 1, рассчитывая или на кровь мучениц или на прорыв блокады с целями, отличными от целей девушек.

Re: да, в общую копилку мыслей о цветах и ОМОНе

[bbb.livejournal.com]

Кашин мне не интересен, так что читать его ЖЖ я, извините, не буду. Если там что-то познавательное - расскажите.

прекрасны девушки, которые искренне верят, что цветок может изменить ситуацию. ибо действительно может.
хуже - те, для которых это новый вариант моЖной игры, напоминающий дразнение привязанной собаки.
но всех хуже - те, кто подталкивает вперед девушек из пункта 1, рассчитывая или на кровь мучениц или на прорыв блокады с целями, отличными от целей девушек.

По-моему, вы обсуждаете не реальную Украину, а какой-то выдуманный образ ее. Потому что в реальности цветок как раз и изменил ситуацию - омон если и не перешел фактически на сторону митингующих, то вел себя пассивно. А прорыва с кровью и т.д. - как раз и не было.

Собственно, одна из главных тем интервью - принципиальный упор на ненасилие и способы предотвратить насилие даже тогда, когда его вероятность была достаточно велика.

Иногда кажется, что нелюбителям оранжевых так горестно и печально, что насилия на Украине НЕ БЫЛО, что их теории об ужасности "толпы" и т.д. не нашли никакого подтверждения в реальности - что они просто забывают об этой реальности и переходят к осуждению "толпы" и ее организаторов в таких выражениях, как будто насилие БЫЛО. Создают себе собственную реальность.

[vyastik.livejournal.com]

Как раз Кашин и рассуждал примерно так: дескать, подлинная Русская Революция – это когда озверелый от беспредела и импотенции властей Русский Народ берётся за вилы и топоры. А когда бескровно, цветочками – это не наше, это соросом проплачено.

[bbb.livejournal.com]

:)))

[vyastik.livejournal.com]

Ха-ха не ха-ха, а мне последнее время кажется, что на Россию надвигается череда каких-то жутких ужасов масштаба чуть ли не камбоджийского. Таких, что подвалы чрезвычаек времён Гражданской войны покажутся буколической пасторалью.

[bbb.livejournal.com]

Мне - не кажется.

[vyastik.livejournal.com]

Знаете, всеобщая продажность порождает омерзение.

При этом продажность мыслится как производная капитализма (в советское время большинству народа приходилось сталкиваться с коррупцией намного реже). Возникает соблазн покончить с воровством, голоданием пенсионеров и врачей-учителей, веерными отключениями электричества, походом ЖКХ по пиз на ладан – путём социалистической революции. Выжечь огнём сырость, гниль и плесень.

Кроме того, в детстве мы были воспитаны не столько на Павке Корчагине, сколько на трилогии про Незнайку, и социализм где-то в сердце ассоциируется не с ГУЛагом, а с весёлыми ноябрьскими демонстрациями. Сегодня к Незнайке добавились бойцовский клуб и манипуляция сознанием.

Так что, боюсь, в России будет, как в стихах описано:
Твой отец рабочий,
Этот город твой.
Звон хрустальной ночи
Бродит над Москвой.

Кровь на тротуары
Просится давно.
Ну, где ваши бары,
Банки, казино?

Модные повесы,
Частный капитал,
Все, кто в Мерседесах
Грязью обдавал.

Все телегерои,
Баловни Москвы,
Всех вниз головою
В вырытые рвы.

Кто вписался в рынок,
Кто звезда попсы,
Примет всех суглинок
Средней полосы…

В нашей стране, Борис Михайлович, большой поэт всегда пророк.

Но всех не догонят. Догонят не всех.
Всего не отнимут. Отнимут не всё.

Из личного

[trurle.livejournal.com]

Однажды, будучи в Москве, мне пришлось прыгать в сугроб для того что бы увернуться от накрученного джипа водитель которого решил выехать к светофору первым по тротуару. Если бы пассажиров этого и подобных джипов подвесили бы кверх ногами, я бы нисколько не огорчился, скорее, наоборот.
То есть Вястик, как мне кажется, более прав чем Львин.
Более академическим образом выражаясь, не то плохо что имущество раздали за бесценок родственникам и знакомым кролика, под обещание поддержать полуразложившуюсю тушу на выборах. И не то плохо что скоробогачи стали покупать и продавать депутатов народных собраний - вот в Британии коррупция парламентариев была, может быть, и похлеще, но вылечена парламентскиме же способами.
А то плохо что система фунцкионировала у функционирует совершенно бандитским образом, попирая индивидуальные права и личное достоинство массы людей. Требовать от жертвы бандитской власти способности различать идеальную приватизацию от реальной бандитской было бы совершенно нереально - а потому любое политическое движение, способное загнать уголовников в подобающее им место, может и должно встретить самую широкую общественную поддержку. Практика, идеология и риторика этого движения будут, скорее всего, чудовищными. Что-то типа "ездишь на джипе/мерсе - на удобрение".
Собственно, популярность Путина базировалась, как мне кажется издалека, именно на предполагаемом обещании изменить режим в сторону хоть чего-то более человеческого.

очень хорошо что его не было

[makkawity.livejournal.com]

так ведь не было и того варианта, который упоминался в тексте - с лестницами поверх голов и тп.

я ж напрягся не по поводу цветов вообще, а по поводу именно такой ситуации.