[personal profile] borislvin
Вот дом, который построил Виктор Суворов - http://www.lib.ru/WSUWOROW

А вот Алексей Исаев, который сделал ломалку, которая ломает дом, который построил Виктор Суворов - http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A

А вот Петр Тон, который придумал взрывалку, которая взрывает ломалку, которую ломает дом, который построил Виктор Суворов - http://users.i.com.ua/~zhistory/petrton.htm

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
В ВИФ-2 как-то сыграли в игру. Сторонники Суворова называли страницу и сочинение. А противники находили там прямую ложь. Пока игра участникам не надоела счет был 3:1 в сторону противников. Да и этот единственный случай... Просто там получалась вся страница - без единого факта, просто политруковские "размышления". Не за что зацепиться. И стороны согласились в том что сомнение трактуется в пользу обвиняемого.

Еще забавный момент по Суворову. Его появление в форуме "знание-сила". Появился там с обещанием дескать отвечу на все вопросы и неясности по своим книгам. Хе-хе. Народ начал подтягиваться и задавать вопросы... Аккуратно, не устраивая свалки и вежливо. И?... Сообщение - Суворов просил передать, что компьютер сломался, как починет - появиться и ответит. Три года ждем-с. Англия видать такая глухая провинция, что столько лет комп чинят :-))

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Разумеется, с самим Суворовым - не играли?

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Он там не появлялся.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Сломался, похоже, компьютер не Суворова, а "Знания-силы", потому что форум этот практически не доступен :)

Кстати, Андрей, насчет забетонированных площадок под эвакуированные заводы - я уже забыл, это кто задавал вопрос? И кому?

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Так форум на данный момент помер. Я о этом и предупреждал редакцию Знание-сила, когда Суворов исчез. Что если не появится, то форум постепенно все покинут - нет главной "изюминки" ради которой он создавался, а дизайн и удобства там уступают уже известным историческим форумам. Помнится через Блехера засылал им письмо. Ни ответа, ни привета...

Насчет эвакуированных заводов - это вопрос с которого наш первый разговор и состоялся. http://www.livejournal.com/users/a_rakovskij/503.html?thread=7927#t7927

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Насчет эвакуированных заводов - это вопрос с которого наш первый разговор и состоялся. http://www.livejournal.com/users/a_rakovskij/503.html?thread=7927#t7927

Совершенно верно. Только завершился он в другом треде того же постинга - http://www.livejournal.com/users/a_rakovskij/503.html?thread=8695

Там я объяснил, что имеющиеся исследования Мелии к данному вопросу никакого отношения не имеют. Может быть, он что-то еще с тех пор написал, но я об этом не знаю.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да, а проблема с ихним форумом - не в том, что люди разбежались, а в том, что он помер чисто программно. Практически невозможно читать архивы.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Не кажется ли Вам что в отсутствие доказательств сведений о подготовленных планах эвакуации и готовом нулевом цикле, Вам следует задумать о выборе между признанием своей ошибки плюс намерением впредь подтверждать нетривиальные суждения доказательствами - либо же репутацией человек к чьим суждениям следует относиться с некоторым недоверием?

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Вообще-то говоря с неделю только прошло, как Вы подымали опять данный вопрос. Я указал как на старые данные, на которые опирался там и немного на новые ссылки. Вы их отработали? Я уже не говорю о том, что раз за разом я указываю на человека, который занимается данным вопросом. Который в доступе и даже в ЖЖ. Если есть сомнения - так спросите специалиста.

А вот Вам и еще немного из свежих ссылок, которые я еще не отработал, по вопросу о подготовке к эвакуации до войны. Ю.А.Горьков и А. М.Семин: "О характере военно-оперативных планов СССР накануне ВОВ. Новые архивные документы" -Новая и новейшая история 5 1997. В приведенных ими документах тоже есть упоминания о подготовке планов эвакуации до войны.

И - интересный момент - когда Вы отрицаете существование данных планов, то позволительно поинтересоваться как Вы видите эвакуацию. В данной логике Галковский получается прав в своем последнем перле, когда заявляет, что не возможно обеспечить при этом выпуск. И его "вывод" о том, что это было не возможно значит все приписки оказывается логичным. В русле логики, которой и Вы пользуетесь. С чем Вас и поздравляю.

А теперь вернемся к нашим баранам. То бишь к сказанному мной о Суворове, на которое Вы кинулись отвечать, заклеймив нетривиальными суждениями. Можете все проверить в лет. Поисковик в VIF2. Наборы слов "Суворов игра счет" и "Суворов знание-сила"

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я уже не говорю о том, что раз за разом я указываю на человека, который занимается данным вопросом
К сожалению, товарищ Мелия не удосужился опубликовать разрекламированную Вами работу, отчего единственным подтверждением существования этих сногсшибательных документов является Ваше честное слово. Ситуация, что и говорить, щекотливая - особенно если заметить что сам Мелия, мягко говоря, не вполне адекватный товарищ.

В приведенных ими документах тоже есть упоминания о подготовке планов эвакуации до войны.
Правильно ли я понимаю Ваши слова в том смысле что документального подтверждения наличия этих планов нет, а есть только документы ссылающиеся на планы эвакуации? И тем более нет подтверждения подготовки в районах эвакуации нулевого цикла под эвакуируемые производственные мощности?
И - интересный момент - когда Вы отрицаете существование данных планов, то позволительно поинтересоваться как Вы видите эвакуацию.
Что смогли - вывезли, естественно, не так много. Ни прокатные станы, ни иное многотонное оборудование вывезти, естественно, невозможно. Кроме того, совершенно невозможно эвакуировать электростанции. По счастью, в недоступных для немецкой авиации районах уже существовало довольно развитое производство.
И его "вывод" о том, что это было не возможно значит все приписки оказывается логичным.
Спорить с Галковским неприлично. Степень же приписок в советском военном производстве времен войны оценить крайне трудно.


Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Андрей просто проигнорировал мое когдатошнее замечание о книге Мелии - http://www.livejournal.com/users/a_rakovskij/503.html?thread=8695

Мелия писал о другом времени, других планах, другой эпохе и других заводах.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 06:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios