[personal profile] borislvin
Вот дом, который построил Виктор Суворов - http://www.lib.ru/WSUWOROW

А вот Алексей Исаев, который сделал ломалку, которая ломает дом, который построил Виктор Суворов - http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A

А вот Петр Тон, который придумал взрывалку, которая взрывает ломалку, которую ломает дом, который построил Виктор Суворов - http://users.i.com.ua/~zhistory/petrton.htm
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2005-02-19 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Ой, технические детали оружия Второй Мировой войны - неужели кто-то еще не устал о них спорить?

Date: 2005-02-19 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, там не только они.

Date: 2005-02-19 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тону уже надовали по рогам на ВИФе, тк он сбивается на ловлю Исаева на мелочах. Кроме того, ему обязательно надо представить дело таким образом, что Исаев сознательно дурит читателя (ИМХО, это не так). Хотя у Исаева определенные ошибки есть, выводы он делает совершенно правильные.

Date: 2005-02-19 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну вот когда кто-нибудь соберет книжку против Тона, я на нее тоже линк дам.

Date: 2005-02-19 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] a7sharp9.livejournal.com
"И ничего уж другого не делают, только растят травинку-кулевринку: подползет она к врагу, притаившись, ни гу-гу, глянет ему под устье, корешок запустит, врастет снизу потихоньку-полегоньку, а потом как даст духу, так и беде конец. И вправду все пошло точно так, как предвидели, только вот с концом ничего не вышло, и осталось по-прежнему."

Мой скромный вклад:

Date: 2005-02-19 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] labazov.livejournal.com
подборка ссылок из моего "Лабаза" (http://www.livejournal.com/users/labazov/):
"К дебатам о книгах В.Суворова" (http://www.livejournal.com/users/labazov/4145.html)

Date: 2005-02-19 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Много чести. Скорее, кто-нибудь напишет антисуворовскую книгу лучше исаевской (я знаю минимум двоих, кто может, но им пока лень).

Date: 2005-02-19 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Знаете, после того, как я сперва прочитал "рецензию" Исаева на книгу Солонина (еще в его ЖЖ, ныне покойном), а только потом сравнил с доступными онлайн главами самого Солонина, обсуждать Исаева я смысла не вижу - и не собираюсь.

Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А вот что интересно: Суворову-Резуну удалась гениальная провокация-перевертыш. Его, очевидного сталиниста, пишущего вполне в струе газеты "Завтра", защищают правые, а поносят как раз читатели "Завтра". Это что касается идеологии.

Что касается науки, то нету там никакой науки. Хотя, надо признать, постановку вопросов о предвоенном планировании шум, им поднятый, продвинул с мертвой точки.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вы упрощаете. Я не знаю, что двигало Суворовым, когда он писал странную книгу "Очищение", но она совершенно не "бьется" с целым рядом других его книг и высказываний. Люди не всегда поддаются упрощенной классификации - "сталинист", "анти-сталинист". Их позиции могут меняться во времени, и вообще быть непоследовательными.

На самом деле забавно другое - как все нелюбители Суворова просто не могут удержаться, чтобы не назвать его Резуном. Молотова же почему-то Скрябиным не называют. Сталина, Ахматову, Светлова, Утесова, Алену Апину - всех спокойно называют взятыми ими псевдонимами, а вот Суворова не могут. Почему - не знаю.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я не читал Очищения. Для меня он сталинист очевидный по Ледоколу, Аквариуму, Золотому эшелону (его главы вычленяются там очевидно). Дальше я просто не стал читать.

Я назвал его обоими принятыми обозначениями, чтобы обозначить, что мне все равно, как его называть.

"Нелюбители". Про меня сказать так - не сказать ничего. Лжец (каждым словом, даже в Аквариуме, не говоря о Ледоколе, где просто нет ни слова правды), сталинист, очень вероятно, что советский шпион.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ух, какие эмоции! Я тогда в стронке подожду, ладно? Слабоват я в эмоциях, все больше по содержанию привык :)

А насчет шпионства - это сильно. Не каждый догадается, что офицер ГРУ, посланный за границу под дипломатическим прикрытием - это на самом деле был шпион. Один мой друг в таких случаях всегда вспоминает Жванецкого - "Матрос оказался моряк" :)))

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да ладно Вам юмором шутить:-) Побег - это задание, имел я в виду.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
все больше по содержанию привык

Нет там содержания. Логически противоречивые рассуждения, основанные на ложных (преимущественно фальсифицированных) "фактах". Плюс абсолютно смехотворная идея, что СССР собирался выиграть войну, "одним ударом" захватив нефть Плоешти. Это вообще детский сад: при блицкриге добыча нефти несущественна, важны запасы в войсках. Гитлер потерял нефть в июне 1944 и провоевал еще почти год. Разумеется, СССР имел агрессивные планы, но не такие бредовые. Плюс ревизия Финской войны, которую СССР якобы не просто выиграл, а доказал превосходство Красной армии над всеми.

Повторюсь: там нет ни одного НЕ ОБЩЕИЗВЕСНОГО факта, который бы не был ЛОЖЕН. Так нет ни одного не ложного обобщения.

Борис, мои эмоции основаны на опыте. Я читал Ледокол очень внимательно.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
В ВИФ-2 как-то сыграли в игру. Сторонники Суворова называли страницу и сочинение. А противники находили там прямую ложь. Пока игра участникам не надоела счет был 3:1 в сторону противников. Да и этот единственный случай... Просто там получалась вся страница - без единого факта, просто политруковские "размышления". Не за что зацепиться. И стороны согласились в том что сомнение трактуется в пользу обвиняемого.

Еще забавный момент по Суворову. Его появление в форуме "знание-сила". Появился там с обещанием дескать отвечу на все вопросы и неясности по своим книгам. Хе-хе. Народ начал подтягиваться и задавать вопросы... Аккуратно, не устраивая свалки и вежливо. И?... Сообщение - Суворов просил передать, что компьютер сломался, как починет - появиться и ответит. Три года ждем-с. Англия видать такая глухая провинция, что столько лет комп чинят :-))

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
как все нелюбители Суворова просто не могут удержаться, чтобы не назвать его Резуном

Это не так. Насчет всех.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> Его, очевидного сталиниста, пишущего вполне в струе газеты "Завтра", защищают правые, а поносят как раз читатели "Завтра". Это что касается идеологии.

Ну ведь Суворов наносит удар по современной идеологии газеты "Завтра": злой Запад стремится захватить ресурсы коллективно-общинно-соборной Руси.

Date: 2005-02-19 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну так зачем тогда ссылку на него даете? Объявите его "проходимцем," как Галковского, и все дела.

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вообще говоря, практически всё, что "насчет всех" - "не так" :)

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Разумеется, с самим Суворовым - не играли?

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Сломался, похоже, компьютер не Суворова, а "Знания-силы", потому что форум этот практически не доступен :)

Кстати, Андрей, насчет забетонированных площадок под эвакуированные заводы - я уже забыл, это кто задавал вопрос? И кому?

Date: 2005-02-19 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Моя любимая атака на Суворова состоит в том, что он, мол - не историк, не серьезный историк и его вообще слшать не надо. Странные ребята. ГРУ считало, что Суворов - один из лучших имеющихся специалистов именно по этому делу - по определению военных планов какой-то страны. Иначе бы они, разумеется, послали кого-то другого в Женеву. Если бы ГРУ было поумнее, оно не посылало бы Суворова шпионить, но просто зашли бы в Академию Наук - и спросили. Там любой разобрался бы лучше.

Похоже, однако, что, в последнее время - снизошли до слушания. Теперь - спорят. Если все и далее пойдет по накатаным рельсам, то лет через сорок, с рассекречеиванием архивов уже столетней давности - станет понятнее, что Сталин делал. Вероятно, в этот момент рассказ о том, как Суворов неправ - сменится на рассказ "но это же - всем известно? он просто повторяет банальные вещи".

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот я и говорю - посижу в сторонке. Удивительный автор - Суворов; каждый может прочитать у него все, что захочет. Например, будто "СССР собирался выиграть войну, "одним ударом" захватив нефть Плоешти"" :)))

Date: 2005-02-19 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Don't hold your breath, dude!

Это кто, интересно, упрекает Суворова в том, что он не историк? Имена, явки, пароли? Быстро! В глаза смотреть!!!

Re: Почти оффтопик

Date: 2005-02-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Дык, очень просто, ИМХО. Типа, не достоин иметь одно имя с великим поководцем.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 05:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios