Снова про карикатуры

[borislvin]

Интересно, что когда их стали везде перепечатывать, очень многие обрадовались и сочли такое перепечатывание актом полезным, нужным, правильным.

А вот когда Авдей Тер-Оганян публично порубал иконы, против него было заведено дело и он вынужден был эмигрировать, то почему-то никто крушить иконы не стал в знак поддержки свободы слова и протеста против обскурантизма - не стал. И призывать к такому тоже никто не стал.

Такие вот дела.

Comments

[http://users.livejournal.com/_terra_inc_/]

Странно не видеть разницы между карикатурами, спорными художественными фильмами, анекдотами на религиозную тему и физическим уничтожением объектов поклонения любой религии, даже будучи атеистом.

[bbb.livejournal.com]

То есть, по-вашему, для верующих разрубание икон - нехорошо, а, допустим, макание их в чан с дерьмом, не наносящее им физического ущерба - вполне допустимо?

Лично мне как раз все эти действия сами по себе равно безразличны - если человек владеет вещью, то может поступать с ней как ему угодно.

Но вот за религиозных людей я бы расписываться не стал.

[http://users.livejournal.com/_terra_inc_/]

Лично по-моему разрубание икон нехорошо для всех, а не только для верующих. Я же специально уточнила, что уважать взгляды и свободу вероисповедания других людей и атеистам ничего не мешает.
"...если человек владеет вещью, то может поступать с ней как ему угодно." - совершенно верно до тех пор пока свое право владения и распоряжения этой вещью он не использует во вред интересам других людей. Не думаю, что вам нужно объяснять на примерах вроде владеть огнестрельным оружием вы можете, но устраивать из него публичный новогодний салют даже без намерения прицельной стрельбы по живым объектам - нет. Вам прекрасно на подобных примерах несколькими комментариями выше все объяснила lj-user=tsvetna http://bbb.livejournal.com/1502653.html?thread=7643837#t76438

[bbb.livejournal.com]

То есть я вижу, что вы уже отказываетесь от проведения границы между "надругательством" с уничтожением и "надругательством" без уничтожения. Иначе говоря, мы возвращаемся в исходный пункт.

[http://users.livejournal.com/_terra_inc_/]

Если вас больше устроит замена выражения "физическое уничтожение объектов поклонения какой-либо религии" на "публичный акт вандализма над объектами поклонения какой-либо религии" это что-то изменит? Я ведь говорила совершенно не об этом словоблудии, а именно о разнице в содержании, смысловой нагрузке конкретных действий - между размещением в СМИ анекдотов или карикатур на религиозные темы и актам вандализма по отношению к религиозным объектам. Видимо эта разница между свободой слова и актом вандализма очевидна далеко не для всех.

[bbb.livejournal.com]

Если вас больше устроит

Да мне-то вообще все равно, я просто вас пытался понять.

Теперь понял - для вас свобода слова есть свобода слова минус то, что вы считаете "актом вандализма".

[http://users.livejournal.com/_terra_inc_/]

Лукавите, потому что если б вам было все равно, то поста на эту тему не было бы; а будь мне все равно понимают ли меня правильно, так я на первом же комментарии осознав, что мы с вами в разных плоскостях на один предмет смотрим закончила бы дискуссию:)

Возможно я вижу разницу в том, о чем вы в своем посте говорите именно потому, что мои взгляды подверглись профдефрмациии - я юрист-практик, соответственно, просто не могу не видеть разделительную грань, основанную на законе, между карикатурой и публичным уничтожением икон, но будь я юристом-теоретиком я наверное смогла бы и вам правильно объяснить где проходит эта грань. Любой человек с собственной шкалой ценностей, включая ребенка (а может и именно ребенок), смог бы объяснить это более просто и без лишней заумности. Вобщем, ваше понимание безусловно имеет право на существование, просто не приписывайте его мне. Мы с вами друг друга не поняли:)

[trurle.livejournal.com]

То есть, по-вашему, для верующих разрубание икон - нехорошо, а, допустим, макание их в чан с дерьмом, не наносящее им физического ущерба - вполне допустимо?
      И то и другое есть очевидное оскорбление, в отличие от карикатур которые не более оскорбительны чем рисунки Бидструпа и Эффеля. Конечно, и бессмысленные скорбления должны быть защищены свободой слова, и изгнание Тер-Оганяна есть свидетельство запущенности в России, так ведь не единственное в конце концов?