Люди и собаки
May. 19th, 2006 12:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinhttp://aurinko25.livejournal.com/274365.html?thread=7912637 - вот интересно, неужели нет полноценных исследований о том, как адаптируются вольные собаки к городской жизни в современной России? Меня тоже поразили эти звери, живущие, очевидно, своей совершенно самостоятельной жизнью в центре Москвы и Ленинграда, на улицах и станциях метро, к людям не пристающие и вообще никаких видимых скандалов не устраивающие.
И самое главное - куда и зачем они ездят в метро?
И самое главное - куда и зачем они ездят в метро?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-05-19 04:36 pm (UTC)Я знала пса, который ездил на автобусе на дачу и с дачи домой. А еще один пес ездил на автобусе и по разным маршрутам, уж не знаю точно, куда и зачем :-)
no subject
Date: 2006-05-19 04:52 pm (UTC)Но с тех пор я о них слышал только мельком -- вроде бы их рекомендации в мэрии слушают, иногда делают по-своему, убеждаются, что экологи были правы и истреблять бродячих животных можно только с очень большой осторожностью, иначе крысы заполоняют все.
Года три назад еще мэрия торжественно объявляла о том, что сейчас целиком перешли на регулирование численности собак и кошек через стерилизацию, и что уничтожают только отдельных, нападающих на человека и других животных собак.
no subject
Date: 2006-05-19 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 05:30 pm (UTC)Поскольку иначе придется платить штраф за крыс, да ещё и убытки терпеть.
no subject
Date: 2006-05-19 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 01:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 01:21 pm (UTC)NYC просто грязный.
no subject
Date: 2006-05-23 12:30 am (UTC)Одно дело -- не слишком большой даунтаун плюс еще ряд разбросанных урбанизированных центров, перемежающиеся парками и малоэтажками, а другое дело -- мегаполис в один сплошной даунтаун, да еще и мощными водными препятствиями.
no subject
Date: 2006-05-22 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-20 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 07:50 pm (UTC)А вот маленькие дети (до 10 лет) прекрасно разбираются в их взаимоотношениях. Они им дали какие-то имена и могут объяснить, почему сегодня этот, с подпалинами, один сидит, и куда лохматый ушел с рыжей... Родители шарахаются, а дети готовы с этими собаками обниматься.
no subject
Date: 2006-05-19 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-19 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-20 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-20 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-20 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-20 12:51 pm (UTC)И как определяется, что напавшие собаки были именно бродячие, а не домашние?
Я просто исхожу из того, что никогда не слышал о нападении бродячих собак на людей в Москве и Ленинграде последних лет. Не сышал и даже не читал. Видел таких собак многократно, никто из окружающих их не боялся, они на людей тоже не реагировали.
Понятно, что личный опыт и опыт знакомых - это не окончательное доказательство, но это, тем не менее, достаточно надежная отправная точка.
Точно так же не припомню постингов в ЖЖ на тему "меня покусала бродячая собака" (писал только Дима Лихачев, что они бегут за ним, когда он едет по Москве на велосипеде, и даже пытаются ухватить за ногу - но для Москвы велосипедист, очевидно, явление нетипичное, и собаки, возможно, не имеют навыка безучастной реакции на него).
no subject
Date: 2006-05-20 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 02:23 am (UTC)Еще интересно бы разобраться в природе статистики. Как определяется, домашний зверь или бродячий? Можно предположить, что в рубрику домашних записывают те случаи, когда укусивший зверь и его хозяин идентифицированы, то есть если в парке домашняя собака, спущенная с поводка, укусит случайного прохожего и убежит назад к хозяину, то нападение попадет, вероятно в рубрику "бродячих".
Плюс еще бы хорошо понять разбивку между кошками и собакми, в том числе домашними и бродячими. При этом кошки, думаю, сами никогда на людей не нападают.
В любом случае мой постинг был не в защиту вольных собак. Может быть, их надо выжечь каленым железом, но факт существования таких самостоятельных собак, научившихся ездить на автобусах и метро, заслуживает отдельного изучения. Изучают же городских крыс и комаров...
no subject
Date: 2006-05-22 07:08 am (UTC)Везде в мире такие правила давно написаны. Вот, например, в Англии так: Section 3 applies to all dogs, making it a criminal offence to allow a dog to be dangerously out of control in a public place. This includes instances where there is fear that an injury might occur. If the dog acts in a way in which someone thinks they will be attacked, the offence has been committed. You could be fined up to Ј5,000 or face six months in prison.
А у нас не является преступлением не только возможность атаки, а и сама атака и ее результат, когда человек становится калекой или даже погибает. Правила, обеспечивающие безопасность человека и накладывающие отвественность на хозяина собаки, можно написать за день - это не бином Ньютона. То, что они не созданы и за десять лет - в этом виновата власть, а не собаки.
no subject
Date: 2006-05-22 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 02:16 pm (UTC)как адаптируются вольные собаки... к людям не пристающие и вообще никаких видимых скандалов не устраивающие...к городской жизни
Адаптируются в основном при помощи московских властей.
Таких" приставаний", как в Москве, наверняка нет ни в одном другом городе мира.
no subject
Date: 2006-05-22 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 01:56 am (UTC)Я знаю людей серьезно покусанных бродячими собаками в Москве
no subject
Date: 2006-05-22 02:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 02:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-22 03:04 am (UTC)Кстати, не удивлюсь, если окажется, что популяция бродячих собак распадается на разные группы и категории, и те собаки, которые кусаются, входят в другую категорию, нежели те, кто ездит на метро и автобусах.
На мой взгляд не правильно поставлены акценты
Date: 2006-05-22 08:30 am (UTC)При этом, если за домашнюю собаку можно спросить с хозяина, с диких собак спросу нет. А собаки-одиночки, действительно, не опасны, так как пытаются "внедриться в человеческую среду. Дикие же стаи живут по своим, звериным законам, их бытие от человека не зависит, пропитание они добывают себе сами.