![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinСпонтанно всплывшая в журнале ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
verner тема - http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=15326176
Как возникает орфографическая норма? Пришло в голову:
Известно ли, в каких языках существуют казенно-прописанные правила, а в каких нет? Скажем, есть ли контора по утверждение английского правописания? Мое ощущение - что сегодня этими конторами спонтанно и абсолютно рыночно стали производители всяких программ со встроенными спеллчекерами, прежде всего текстовых редакторов. Кстати, это поучительный пример и т.д. :)
Иavva это подтверждает:
Контора по определению написания существует во многих странах, контора по чистоте языке - в меньшем количестве, но тоже во многих. Франция - хороший пример (Академия языка, законы об обязательном использовании и т.п.) Россия - тоже пример, но менее хороший, потому что бардак. Ни в одной стране с главным языком английским нет "казённого" правописания или конторы по чистоте языка.
Действительно, крайне поучительно! То есть при том, что правописание английских слов есть чуть ли не иероглифика - миллиарды людей вполне обходятся без Главной Языковой Конторы, утверждающей Единые Правила. И литература какая-никакая еще существует. Без утвержденных должным образом правил...
verner тема - http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=15326176Как возникает орфографическая норма? Пришло в голову:
Известно ли, в каких языках существуют казенно-прописанные правила, а в каких нет? Скажем, есть ли контора по утверждение английского правописания? Мое ощущение - что сегодня этими конторами спонтанно и абсолютно рыночно стали производители всяких программ со встроенными спеллчекерами, прежде всего текстовых редакторов. Кстати, это поучительный пример и т.д. :)
И
avva это подтверждает:Контора по определению написания существует во многих странах, контора по чистоте языке - в меньшем количестве, но тоже во многих. Франция - хороший пример (Академия языка, законы об обязательном использовании и т.п.) Россия - тоже пример, но менее хороший, потому что бардак. Ни в одной стране с главным языком английским нет "казённого" правописания или конторы по чистоте языка.
Действительно, крайне поучительно! То есть при том, что правописание английских слов есть чуть ли не иероглифика - миллиарды людей вполне обходятся без Главной Языковой Конторы, утверждающей Единые Правила. И литература какая-никакая еще существует. Без утвержденных должным образом правил...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-11-17 12:05 am (UTC)Äëÿ ñðàâíåíèÿ êàæäûé ìîæåò âñïîìíèòü èñòîðèþ ðîññèéñêîé "àðèñòîêðàòèè" (è ïóñòü àââó êîðåæèò îò êàâû÷åê ;-).
no subject
Date: 2001-11-17 11:22 am (UTC)Ìîæíî ëè ïðèâÿçàòü ýòîò âûáîð ê "àðèñòîêðàòèçìó", ãåîãðàôèè, êëèìàòó, èçîáðåòåíèÿì, ïîñëåäñòâèÿì âîéíû èëè, íàîáîðîò, äëèòåëüíîãî ìèðà - ñîìíåâàþñü. Âñå ýòè ïðèâÿçêè áóäóò ñïåêóëÿòèâíûìè, ïîòîìó ÷òî íèêîãäà íåëüçÿ ïîêàçàòü, ÊÀÊ ýòî âñå ïðîÿâëÿåòñÿ â äåéñòâèÿõ, ÏÎÌÈÌÎ èäåîëîãèè. Åñëè îòâëå÷üñÿ îá èäåîëîãèè, òî âñå òàêîãî ðîäà ïðèâÿçêè ÂÑÅÃÄÀ îïðîâåðãàþòñÿ êîíòðïðèìåðàìè. Ýòî ïðîñòî âîïðîñ ýðóäèöèè.
Re:
Date: 2001-11-17 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2001-11-17 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2001-11-18 01:58 am (UTC)Êðîìå óïîìÿíóòîé âûøå ìíîãîñòðàäàëüíîé Ôðàíöèè, ìû, ïîæàëóé, è íå íàéäåì âûðàæåííûõ ïîïûòîê âìåøèâàòüñÿ â ÿçûê.
Ðîññèéñêàÿ ñõåìà âûãëÿäèò òàê: îðôîãðàôèÿ äëèòåëüíîå âðåìÿ êîíñåðâèðîâàëàñü íå áåç ó÷àñòèÿ ïðàâèòåëüñòâà, ïîòîì áîëüøåâèêè åå ñìåíèëè. Îáúåêòèâíî ãîâîðÿ, íå òàê óæ ïëîõî ñìåíèëè. Îôèöèàëüíûõ ïîïûòîê âìåøàòüñÿ â ëåêñèêó ÿ íå ïîìíþ (ò.å. Ïóøêèíà ñ ïàðîâîçà òàêè îôèöèàëüíî íå ñáðàñûâàëè). Âîò ÷òî äåéñòâèòåëüíî îêàçàëî ðàçðóøèòåëüíîå âëèÿíèå, òàê ýòî ñòèëü ãàçåò. Íåãîñóäàðñòâåííûå-òî ïîèçâåëè, à â ãîñóäàðñòâåííûõ ðàáîòàëè ïàðòèéíûå êàäðû ñ íàãàíîì âìåñòî ìîçãîâ. Îïóñû êîòîðûõ òðåáîâàëîñü ÷èòàòü ...
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïîäîáíàÿ ñõåìà ðåàëèçîâàëàñü è â Ãåðìàíèè, òîëüêî â áîëåå ìÿãêîì âàðèàíòå, ò.ê. ÷èñòêà òàì ïðîèõîäèëà íå ïî âåðòèêàëüíîìó, à ïî ãîðèçîíòàëüíîìó ðàçäåëåíèþ îáùåñòâà.
no subject
Date: 2001-11-18 09:09 am (UTC)Re:
Date: 2001-11-18 01:49 pm (UTC)Êîíå÷íî, ëþáîå ãîñóäàðñòâî (íàñòîëüêî îãðàíè÷åííûõ, ÷òîáû íå, ïîêà íå âñòðå÷àëîñü) îáÿçàòåëüíî âìåøèâàåòñÿ â ÿçûê - îíî ñòàíäàðòèçóåò åãî äëÿ âëàñòíûõ îòíîøåíèé ñ ïîääàíûìè.
no subject
Date: 2001-11-18 02:31 pm (UTC)