Гамсахурдиа и Абхазия

[borislvin]

В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом «Грузия – для грузин» – только вдумайтесь в эти слова – приказал штурмовать Сухум и Цхинвал

Заявление Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева
26 августа 2008 года

А точно ли Гамсахурдиа говорил "Грузия - для грузин"? Я видел и слышал его один раз, и хорошо запомнил, что он очень настойчиво утверждал, что, мол, Грузия - это страна грузин и абхазов, в которой живут, кроме того, армяне, азербайджанцы и осетины.

И точно ли он приказывал штурмовать Сухуми?

Вот, к примеру, как описывается политика Гамсахурдиа по отношению к Абхазии в статье, подписанной пресс-секретарем МИД Абхазии:

Абхазская сторона выступила с проектом двухпалатного Парламента. Верхняя палата должна была избираться по мажоритарной системе, нижняя - формироваться из равного представительства основных национальных общин Абхазии. Грузинская сторона отвергла предложение, опасаясь подобного прецедента. (Шамба С.М. К вопросу о правовом, историческом и моральном обосновании права Абхазии на независимость // Национальные интересы. М., 2000. №1. С.21.). В ходе переговоров стороны пришли к компромиссу. Выборы прошли на основе (предложение З. Гамсахурдиа) этнических квот: 28 мест - абхазам, 26 - грузинам и 11 оставшихся - другим этническим группам.
<...>
Осложнявшееся положение Президента Грузии (избран 26 мая 1991 г.) вынуждало последнего еще больше изменить свою позицию по отношению к Абхазии. В 1991 году по поручению З. Гамсахурдиа, в Сухум прибыл г-н Рцхеладзе. На встрече с руководителями "Аидгылара" С. Шамба и Н. Чанба абхазской стороне предлагалось начать переговоры по федеративному устройству единого государства. По замыслу З. Гамсахурдиа, оно могло бы называться "Грузино-Абхазской или Абхазо-Грузинской Федерацией". По примеру Чехословакии.

Свержение грузинского Президента и гражданская война в Грузии оставили эту инициативу без последствий. С приходом к власти Э. Шеварднадзе (до новых выборов в октябре 1992 г. не имеющего легитимного статуса), еще более обострились взаимоотношения между Грузией и Абхазией. В Грузии усилилась критика грузино-абхазского соглашения о выборах в ВС Абхазии и без того достигнутого в ходе длительных переговоров на компромиссной основе.

http://abhazia.com/book/?page=war&cat=beforewar

Comments

[djdrive.livejournal.com]

Гамсахурдиа никогда не отдавал приказа штурмовать Сухуми или Цхинвали. Тем более, не обосновывал это лозунгом "Грузия - для грузин". Он делал и говорил много чего другого, но не это.

[foma.livejournal.com]

в Кремле как всегда все перепутали. про Абхазию, он вроде бы ничего такого не говорил, но про Ю. Осетию говорил в камеру.
Вообще он дурачок и персонаж из анекдотов, такой имидж уже не исправишь. О чем тут говорить.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Насколько я помню, Гамсахурдиа больше конфликтовал с Осетией, а вот Шеварднадзе - с Абхазией.

[ir-researcher.livejournal.com]

Люди, которые пишут для ВВП, ДАМ и федеральных каналов не читают книжек и сторонних сайтов. Они сидят в ЖЖ в сообществе ru_politics и черпают аргументы оттуда.

[white-unihorn.livejournal.com]

в процессе диплома я искала надёжный источник для цитаты "Грузия для грузин", не нашла. Там столько пропаганды с трёх сторон, концов не найти.

[gloomov.livejournal.com]

При чем тут Звиад к Абхазии? Медведеву бы хоть уроки выучить. Звиад к тому времени бежал уж давно.
В Абхазии была сложная такая ситуация - де-факто независимость, конфедерация горских народов, звиадисты, блокирование поездов и т.п. Но решение о штурме Сухуми было принято Тенгизом Китовани. Я был там на второй день, кажется, и прямо спросил Китовани, имелась ли санция Шеварднадзе. И он ответил в духе, что нет, что это было его собственное оперативное решение. Э.Ш. выглядел тогда крайне растерянным и только потом начал как-то оправдывать действия в Абхазии, т.е. у меня лично было четкое впечатление, что он только хотел побряцать оружием и не хотел этой авантюры Китовани.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Насколько я знаю, Гамсахурдия конкретных уничтожительных(или похожих на них) приказов не отдавал никакик, для этого были другие люди в команде. Гамсахурдия настойчиво и страсто говорил общие националистические слова, поднимая в обществе градус нетерпимости.

[alex-vergin.livejournal.com]

Думаю, это прокол спичрайтеров Медведева, т.к. не вижу большого смысла сознательно возводить поклёп на Г-ю. Там и в дате ошибка к тому же. Относительно позиции Г-ии по автономиям есть на одном сайте его интервью "Стампе" http://www.iriston.ru/ru/yugooset/1101320064.php. За достоверность не поручусь, но даже из него видно, что он не был прямолинеен или, по крайней мере, не хотел таковым выглядеть.

[gena-t.livejournal.com]

Гамсахурдия уже умер, можно особо не беспокоиться. А Шеварднадзе, наверное, обижать не хотели. Все таки, при нем у России с Грузией сравнительно хорошие отношения были. Вот и вставили Гамсахурдию вместо Шеварднадзе.

Все равно, у тех кто замечает разницу мнение уже есть, и изменить его практически невозможно. А использовать ошибку в контрпропаганде невозможно. Нельзя же говорить - это не Гамсахурдия, это Шеварднадзе штурмовал Сухуми. Кому какое дело? Главное грузин.

[uxxu.livejournal.com]

Показательно, что никаких доказательств (видеозаписей, документов и т.п.) агрессивных намерений грузин не представили не только официальные СМИ, но и блоггеры. Типа, всем и так известно, что Саакашвили злодей.

[lev-usyskin.livejournal.com]

аждый грузинский президент привносит что-то новое в отношение своего государства с соедними народами. Гамсохурдия поссорил грузию с осетинами. Шеварднадзе довел до логического конца трения с абхазами. Саакашвили поссорил Грузию с Россией. По идее, следующий президент должен породить острый конфликт с Арменией, Азербайджаном или Турцией.

[vtar-vtar.livejournal.com]

Выборы прошли на основе (предложение З. Гамсахурдиа) этнических квот: 28 мест - абхазам, 26 - грузинам и 11 оставшихся - другим этническим группам.
То есть Гамсахурдия отдал 28 мест в парламенте 17% населеня, 26 мест 56% населения и 11 мест оставшимся 26% населения.
Это была одно из самых глупых его решений, так0как этот парламент утвердил правительство практически полностью сосоящее из абхазов (апсны), а потом заявил о суверинитете.

[(Anonymous)]

Я сам родился в Тбилиси.Был такой лозунг. Но скоро он обернулся против самих грузин. Было много национ. лозунгов, но русских это особо не коснулось.

[eeki.livejournal.com]

Внесу ясность. Гамсахурдия таких слов, разумеется, не говорил никогда, как и никто с его блока. Такой лозунг на митингах национального движения былб среди нескольких десятков плакатовб размер его был примерно 70х50 см. Не помню, потом,или на апрельских митингах, вроде уже тогда, и тогда в этом Родионов прав; как неправ в случае якобы вынесенного лозунга насчёт привилегий для грузин, - что за чушь.
На разных митингах было несколько раз, когда говорили (не Гамсахурдия) - "Грузия для грузин т о ж е", - с соответственной аргументацией и примерами: коммунистическая интернациональная власть Грузии даёт привилегии нацменьшинствам, им предоставляются земли, лимиты в ВУЗах и другие блага беспрепятственно, тогда как те же земельные участки в тех же районах грузинам никто не даёт, несмотря на то, что они в этом нуждаются, а получающие земли негрузины - обеспечены этим. Приводились примеры с жизни.
И примеров такого, с другим содержанием и формой, лозунга, было несколько, на начальном этапе движения. И тогда же, в единственный раз, обсуждаемый лозунг "в полной красе" выбросил Чантурия, лидер НДПГ. Через несколько лет, когда он был уже смертельным врагом Гамсахурдия, он выдвинуд обвинение, что Звиад фашист и употребляет такой термин. Это было одним из многочисленных бессовестных поступков этого политика.

О Сухуми разговор излишен, и спасибо автору за разъяснения. Что касается Цхинвали, никто его не штурмовал. Был введен небольшой отряд обычных, пузатых милиционеров, без всякой подготовки (потом милиция была очень обозлена этим на Звиада). Они сошли с автобусов в центре города, не зная, что делать. А осетины глядели на них примерно полчаса, потом пошли домой, принесли оружие и начали стрелять. Так началась "горячая фаза" конфликта.

[eeki.livejournal.com]

"решение о штурме Сухуми было принято Тенгизом Китовани. Я был там на второй день, кажется, и прямо спросил Китовани, имелась ли санция Шеварднадзе. И он ответил в духе, что нет, что это было его собственное оперативное решение. Э.Ш. выглядел тогда крайне растерянным и только потом начал как-то оправдывать действия в Абхазии, т.е. у меня лично было четкое впечатление, что он только хотел побряцать оружием и не хотел этой авантюры Китовани."
___________________________

Шеварднадзе потом всегда взваливал вину на Китовани. Но в чём состоялась эта вина? В том, что он пошёл войсками, вместо того, чтобы прибыть на переговоры с Ардзинба по вопросу о вводе милиции. Это версия Ш.

Но переговоры его с лидером сепаратистов были уже состоявшимся. Поездка Китовани должна была носить формальный характер, с согласованием порядка ввода. Почему вводили. В Абхазии грабили поезда, ущерб шёл на десятки миллионов, в основном это были грузы для Армении. Армения выступала с жалобами. Тбилисское правительство же не могло контролировать передвижение составов. Поэтому был составлен план о конвоировании поездов.

Но это было официальной, фасадной стороной решения Госсовета. Другим желанием было попутно установить контроль над непокорным, "звиадистским" регионом Мингрелии, под предлогом конвоирования (потом прокуратура Шеви приписала все грабежи звиадистам, тогда как в зугдидском районе было два случая, а в чисто абхазских, в основном - в Гудауте, где и совершалось большинство массовых грабёжов, - таких случаев было несколько десятков. Разумеется, заходить в Гудаута для всех грузин было смерти подобно; за 3 года до того там чуть не растерзали самого Патриарха Грузии). Для части внутренней оппозиции Шеварднадзе в кулуарах т. н. "парламента" дополнительно был пущен слух, что "входим в Абхазию для восстановления контроля над сепаратистами".

На заседаниях Госсовета были противники, которые требовали ввести исключительно милицию, или не вводить никого. На варианте милиции с войсками настоял сам Шеварднадзе. Из других предпосылок надо упомянуть, что незадолго до того РФ передала вооружение ахалкалакской дивизии Тбилиси, видимо, провоцировав его на бряцание нововбретённым оружием.

Но, в любом случае, дата ввода была известна и согласована, и вошли первыми не войска или гвардия Китовани (тем более "Мхедриони", лидер которого выступал категорически против ввода, в том числе и против взятия Сухуми после столкновения), - а отряды милиции, которые были расстреляны в очамчирском районе. Вот после этого и пошёл Китовани войсками, на волне возмущения коварством Ардзинба (лидеры сепаратистов так и говорили ведь - мы вынудим вас выстрелить)... Остаётся ещё один вопрос к Шеварднадзе: ладно, Китовани не послушался и не пошёл к Ардзинба, ведь он не имел власти над милицией, которая входила 14 августа, кто же их послал, если не сам Шеварднадзе?