О здешних порядках

[borislvin]

1. Бан-лист практически отсутствует, никто из живых людей не забанен. Забанена только пара спаммерских роботов-автоматов.

2. Включен режим автоматического скрининга комментов, поступающих не от френдов. Подавляющее большинство этих комментов впоследствии расскринивается, кроме комментов откровенно постороннего или спаммерского содержания, а также хамских и оскорбительных, прежде всего по отношению ко мне или к другим юзерам.

3. Комменты от френдов, содержащие оскорбительные высказывания, могут быть заскринены.

4. Треды флеймового или постороннего характера, далеко уходящие от исходного смысла постинга, могут быть заморожены без предупреждения.

5. Рекомендуется следить за речью - в частности, воздерживаться от фамильярного, снисходительного или поучающего тона, сомнительных шуток и не вполне цензурной лексики. Толерантность к таким вещам различная - что допустимо и даже, возможно, приветствуется для близких друзей, знакомых и единомышленников, может быть абсолютно недопустимо для других. В обсуждение этих предметов вдаваться не буду, а комменты, кажущиеся неприемлемыми, будут просто заскриниваться (или не расскриниваться изначально).

6. Рекомендуется исходить из предположения, что к числу моих многочисленных недостатков относится и самолюбие. Соответственно, публичные оскорбительные высказывания по моему адресу, имевшие место хотя бы и в других местах и блогах, как правило, означают, что общение с автором этих высказываний прекращается, а его последующие комменты останутся нерасскринены. Из этого общего принципа, естественно, могут быть некоторые исключения.

7. Индексирование записей и комментов разрешено.

8. Анонимность юзеров в целом не приветствуется. Не исключено, что через какое-то время юзеры, чьи реальные имена остаются мне неизвестными, будут удалены из френд-ленты. Если реальные имена юзеров могут быть "вычислены" по доступной публичной информации, то я рассматриваю это как прекращение анонимности, но постараюсь без особой нужды эту информацию не афишировать.

9. Подзамочные записи могут через какое-то время переводиться в публичный режим без предварительного предупреждения.

10. Тем, кто захочет объяснять мне, как надо называть город Ленинград, следует пойти по линку http://bbb.livejournal.com/1815649.html

11. Если что-то непонятно, то можно спросить в комментах к этой записи. Все комменты к ней автоматически заскринены и видны только мне и их автору. Следует иметь в виду, однако, что устройство ЖЖ позволяет читать заскриненные комменты, если на них посылаются ответы, даже если эти ответные комменты немедленно заскриниваются. Иными словами, общение посредством заскриненных комментов не гарантирует приватности, если сам исходный постинг публичен.

Comments

[khebeb.livejournal.com]

любопытно, на краеведческом жж запостили
http://palysandr.livejournal.com/495536.html
к истории неформальной экономики в Бгхранимой стране нашей

[hina-chleck.livejournal.com]

Не находит Wayback линк на ваше http://www.history.neu.edu/faculty/burds/pubs/Burds-Moskalki.pdf -
"Москальки: женщины-агенты и националистическое подполье на Западной Украине, 1944-1948"

У вас тоже утеряно?

[bbb.livejournal.com]

http://www.history.neu.edu/fac/burds/Burds-Moskalki.pdf

[v-novikov.livejournal.com]

Скажите, пожалуйста. Это (http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptln_zak-prices) текст формального заключения РЦЭР или текст подготовленного Вами проекта такого заключения?

[bbb.livejournal.com]

Насколько я помню, это именно тот текст, который был отправлен наверх. Просто надо реалистично смотреть на вещи - идея РЦЭР с самого начала была ошибочной, он не был встроен в систему административного управления, и все
эти "экспертные заключения" не имели - к сожалению или к счастью - почти никакого реального эффекта.

offtopic, hint

[nine_k]

Верно ли, что http://screamager.deadjournal.com/425512.html только я заметил? %)

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Вы "длинные треды" под замок убрали?

[bbb.livejournal.com]

Вроде не убирал.

Борис, спасибо за наводку

[ymalbats.livejournal.com]

http://newtimes.ru/articles/detail/11995/

Re: Борис, спасибо за наводку

[bbb.livejournal.com]

Всегда рад :)

Однако:

а) в тексте написано, что, дескать, КГБ в 1956-м "обнародовал" выдержки из дневника Николаева. Наверно, не "обнародовал", а включил в один из материалов комиссии ЦК?

б) в тексте написано, что, дескать, версия о Ягоде всплыла во время показательных процессов 38 года, когда сам Ягоды был уже расстрелян. В реальности в 38-м году был один показательный процесс - т.н. процесс Бухарина-Рыкова ("право-троцкистского центра"), Ягода был одним из главных обвиняемых на этом процессе и сам давал показания, как якобы организовывал убийство Кирова.

в) в тексте сказано, что процесс Бухарина-Рыкова был "вторым показательным процессом". Трудно считать, что включать в число показательных, а что нет (скажем, "Кемеровское дело" в то время было громким, а сейчас практически забыто), но общепринятый расклад таков, что первым был процесс Зиновьева-Каменева, вторым - процесс Пятакова-Радека, и только третьим - процесс Бухарина-Рыкова.

[davnym-davno.livejournal.com]

Я тут на вас слегка "наехал":)
Речь идет об абзаце из Вашей статьи
http://www.libertarium.ru/lvin_ref1

Посмотрите пожалуйста цитату и мой ответ.
http://aillarionov.livejournal.com/187416.html?thread=10803992#t10803992
http://aillarionov.livejournal.com/187416.html?thread=10936088#t10936088

По-моему, этот абзац некорректен.

динамика M2

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Уважаемый Борис, где можно посмотреть динамику M2 в графиках по годам и странам?

Какими путями в России увеличивается M2? Правильно я понимаю, что эмиссия разрешена только при кредитах ЦБ (ком)банкам? Есть ли отдельные графики по этой задолженности?

Были ли случаи дефолта по этим кредитам? Как они учитываются ЦБ?

Re: динамика M2

[bbb.livejournal.com]

Увы, единственное известное мне место, где собираются такого рода данные обо всех странах - это International Financial Statistics (IFS). Раньше это было ежемесячное издание, а сейчас, кажется, только электронное, по подписке (http://www.imfstatistics.org/imf). А может, бумажное до сих пор существует, надо уточнить. Данные же по каждой отдельной стране, конечно, бесплатны - обычно на сайтах местных центробанков, а также в страновых документах МВФ.

М2 увеличивается в России так же, как и везде - по мере роста наличных денег в обращении и остатков на счетах в коммерческих банках. Они, в свою очередь, увеличиваются несколькими путями - например: 1) за счет роста дефицита бюджета, если последний финансируется не за счет внутреннего рынка (то есть не за счет сокращения внутреннего кредита - или, иначе говоря, если он финансируется ростом внешней задолженности бюджета или внутренней задолженности перед центральным банком), 2) за счет притока средств из-за границы (положительного платежного баланса) при неизменном валютном курсе, 3) за счет расширения внутреннего кредита. Последний, в свою очередь, может расширяться как за счет роста доверия к банкам и склонности к сбережению, за счет снижения уровня резервирования депозитов и за счет кредитования банков центральным банком.

Дефолт по кредитам ЦБ коммерческим банком, конечно, возможен, но происходит это реально только тогда, когда ЦБ закрывает, ликвидирует банк, то есть когда этот банк уже не может обслуживать свою задолженность коммерческим кредиторам и вкладчикам. Ведь сам ЦБ - организация некоммерческая и может, если захочет, продлевать свои кредиты коммерческим банком сколь угодно долго.

[hina-chleck.livejournal.com]

И снова звонок (с)
Есть реплика в книжке ЖЗЛ
==761 человек из числа пассажиров и членов экипажа «Лузитании» спасся, 1198 – погибли. 16 августа субмарина и-24 уничтожила другой пассажирский пароход, «Арабик», следовавший из Ливерпуля в Нью-Йорк; там спаслись 389 из 429 человек, находившихся на борту. Как нередко бывает в истории, трагедия имела и положительные последствия. На обоих судах было много американцев, и если до этого момента США занимали выжидательную позицию и даже высказывались против английской морской блокады Германии (торговать мешает), то после него отношения между Германией и Штатами резко ухудшились. Немцы объявили о прекращении подводной войны против невоенных судов – в обмен на то, что США будут давить на Англию по поводу ослабления блокады. (В 1917 году немцы подводную войну возобновили – и Америка, которая к тому времени нашла достаточно других рынков и перестала интересоваться Германией, вступила в войну на стороне Антанты.) ==

Хочется очень проверить цифры торгового оборота США в 1914-1920. Пока не находятся. Где они могут быть в инете?

[bbb.livejournal.com]

http://www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1921-08.pdf

[letny.livejournal.com]

Зафрендил вас, поскольку являюсь издателем двух книг Д. Фурмана: наши десять лет и публицистика нулевых. С удовольствием подарю вам последнюю, посмертную книгу.

Оффтоп

[paidiev.livejournal.com]

Задам глупый вопрос:
Всегда считал, что:
МВФ выпускает СДР. Если у конкретной страны дефицит ПБ и она получает помощь, то эти СДР на счету трансформируются в нужную валюту. если дефицит, обязательства в долларах, то в доллары, если в евро - в евро, если в тугриках - тугрики.
Вопрос лишь в общем потолке эмиссии СДР, ограниченном взносом стран членов.
Не изменилось ли что то сейчас?

Re: Оффтоп

[bbb.livejournal.com]

Когда я там служил, это было несколько иначе.

Каждая страна, вступая в МВФ, оплачивает свою квоту, рассчитываемую в СДР, то есть стране открывается счет в МВФ в СДР. Оплата проводится в национальной валюте, которая зачисляется на специальный счет номер 1, открытый для МВФ в ЦБ данной страны. Некоторые валюты формально считаются используемыми (usable currency) - это страны с достаточно свободным валютным режимом и т.д. Включение валюты в перечень используемых проходит по определенной процедуре и критериям. Пока валюта в этот перечень не включена, сумма на данном счете не используется и никакой реальной роли не играет. Рубль был включен, кажется, году в 2003 или что-то около того.

При этом "базовой" величиной является именно СДР - то есть страна обязана поддерживать остаток на счете МВФ в своей национальной валюте и увеличивать его в случае ее обесценения по отношению к СДР.

Далее, допустим, страна берет кредит у МВФ. По специфической терминологии МВФ, специально разработанной для того, чтобы все выглядело не так, как на самом деле (для этого была особая причина), это называется так, что МВФ "покупает национальную валюту" у страны, но на этой терминологической особенности можно не останавливаться. Итак, страна берет кредит. На ее счет в МВФ начисляется некая сумма в СДР.

Одновременно МВФ конвертирует эту сумму в "используемые валюты", причем выбирает их по своему усмотрению, исходя из задачи равномерности использования. То есть, к примеру, четверть суммы конвертируется, скажем, в фунты (которые снимаются со счета МВФ в Банке Англии, а счет Англии в МВФ, наоборот, кредитуется соответствующей суммой в СДР), еще четверть - в иены, а остальная часть - в канадские доллары. Или еще как-нибудь иначе.

Одновременно, в тот же день, МВФ выполняет указания страны-заемщика и конвертирует все эти иены, канадские доллары, корейские воны и малайские рингиты в те валюты, которые реально и нужны заказчику (обычно доллары или евро, но вовсе не обязательно) и переводит их на счета, указанные страной-заемщиком (обычно в федеральном резервном банке или куда-нибудь еще).

Примерно так.

[worden-archives.livejournal.com]

Если не затруднит, я бы очень хотел услышать Ваше мнение по поводу Валлерстайна и его теорий (и ссылки на убедительную критику, если есть). Заранее благодарен.

[bbb.livejournal.com]

Мнение очень простое. Валлерстайн - откровенный интеллектуальный жулик, мошенник. Честно сказать, меня удивляет, что какие-то люди воспринимают его всерьез.

Критиковать его - это примерно как критиковать Гумилева или Фоменко. Сам факт того, что в России критике этих персонажей посвящены целые книги, свидетельствует, по большому счету, об определенном кризисе в российской науке.

Хотя, наверно, какая-то критика Валлерстайна есть, просто мне не приходило в голову ее искать.

[mama-ari.livejournal.com]

скажи пожалуйста! (привет). ты пользуешься доменом lvin.ru или забыл про него? а то пришла очередная напоминалка на годовой платеж, я про него вспомнила - пошла, глянула, там пусто. или это только первой страницы нет, а архивы твои там?

[bbb.livejournal.com]

Привет-привет! Если честно - очень давно не пользуюсь. Там, конечно, продолжает лежать то, что там было складено, но сейчас мне кажется гораздо более удобным использование публичного и бесплатного сервиса архив.орг

С другой стороны - терять тоже жалко :)

Но я, признаюсь, даже не задумывался о том, что он стоит каких-то денег. Большие ли это деньги? Я с огромным удовольствием возьму эти платежи на себя.

[mama-ari.livejournal.com]

мне пришел в почту коммент от Вити - почему-то он увидел мой коммент, т.е. мой не заскринился? почему?

а я на Витин ответить не могу - он-то заскринился. только ты можешь ему передать:

я не киберсквоттер и этот рынок не особо знаю. Но он может порыться вот тут - это аукцион на рынке вторичных доменов. Цена там в долларах.
http://auction.nic.ru/torgi/list.cgi?v.sortby=members&v.extended=1&s.keyword_in=&s.keyword=&s.zone=ru&s.domain_rubrics=&s.dom_length=&s.nodigit=1&s.nodash=1&s.noidn=1&s.max_price=&s.yandex_ct=&s.google_pr=&v.pagesize=

[bbb.livejournal.com]

Твой коммент расскринился, потому что я на него ответил - а взад не заскринил. См. пункт 10 постинга. Витин же оставался заскриненным, потому что у нас тут была ночь :))) Сейчас - расскринен.

[ta-samaja.livejournal.com]

Прошу прощения, остался вопрос (http://ta-samaja.livejournal.com/143061.html).

[bbb.livejournal.com]

Если у вас (или у кого-то еще) был вопрос ко мне, то проще всего прямо его задать. Хоть здесь, хоть по мэйлу, который нисколько не секретен.

Что касается щербаковского комьюнити, то после неоднократных попыток заспамить его и т.д. я, при поддержке ряда юзеров, принял решение впредь не допускать ни спама, ни рекламы, ни оффтопика. Тот постинг, который я стер, по внешнему виду полностью соответствовал традиционному спаму сомнительного содержания, при этом я не увидел в нем ничего, что имело бы отношение к теме комьюнити. Аккаунт юзера, его запостивший, тоже выглядел как типичный аккаунт бота или спаммера - один-единственный постинг, почти полное отсутствие френдов и т.д.

Как мне впоследствии написали, этот юзер занимался организацией концертов МЩ, а за странной формой его постинга скрывался некий мессадж в адрес тех, кто ему помогал, или нечто в этом роде. Если бы все это было написано с самого начала понятным языком, никаких вопросов бы у меня не было.

Сейчас, как я понимаю, юзер снова имеет возможность писать в комьюнити. Мой совет - писать так, чтобы не возникало ощущение постороннего оффтопика или спама.

[life-doc.livejournal.com]

Здравствуйте. Скажите как владелец, а допустим ли мат в сообществе МЩ? http://m-sch.livejournal.com/443549.html?thread=6810525#t6810525

[bbb.livejournal.com]

Я бы на вашем месте просто игнорировал этого товарища и не вступал в ним в разговоры.

[life-doc.livejournal.com]

Здравствуйте, я с предложением по сообществу Щербакова. У нас сейчас в сообществе отображаются 10 записей на странице. А можно сделать так, чтобы на странице было побольше записей?

[bbb.livejournal.com]

Идея хорошая, спасибо за совет. Почему-то при попытке осуществить ее выдается ответ:

"Could not retrieve information about your style, or the data appears to be corrupt. Please wait a couple minutes and try again"

Попробую попозже.

[life-doc.livejournal.com]

Я опять про оформление сообщества МЩ. Лев поменял, но это все равно не так, как было раньше. Было вот так
http://i6.pixs.ru/storage/0/2/5/2014102411_9042654_14409025.jpg

Это стиль Generator Nautical. Его можно найти через "Редактировать профиль - Настройки просмотра - Оформление журнала - Простые - Показать все - Generator Nautical".

И страницы там теперь в том же стиле (на мой взгляд, траурном) http://m-sch.livejournal.com/509738.html#comments, а не белые, как здесь, например, и как было раньше
http://useful-faq.livejournal.com/18258498.html

Это можно исправить так (первый подпункт) http://www.livejournal.com/support/faq/175.html

[bbb.livejournal.com]

Я вернусь домой примерно через две недели и попробую разобраться

[kislin.livejournal.com]

Доброго времени суток.

Борис, мне в работе Вайнберга 'Hitler's foreign policy' попалось утверждение о том, что в мае 1939 г. Литвинов делал полякам предложение о разделе сфер влияния в Прибалтике (а они его, естественно, отвергли). Вам случайно не попадался данный сюжет? И если да, Вы не могли бы подсказать, где именно?

[bbb.livejournal.com]

У меня есть сильное подозрение, что это что-то вроде испорченного телефона.

Вейнберг ссылается на книгу Будуровича (http://www.amazon.com/dp/0231025939), а Будурович, в свою очередь, ссылается на личное письмо посла Гжибовского, которое последний отправил ему, Будуровичу, в марте 1959 года.

Будурович добавляет, что, дескать, аналогичное описание содержится во французском тексте воспоминаний Бека, но (по мнению Будуровича) Бек ошибочно датирует этот разговор польско-советским кризисом вокруг Литвы в марте 1938 года. Наконец, Будурович добавляет глухую ссылку на страницу 443 публикации дневника Шембека (парижское издание 1951 года; видимо, во французском переводе).

Я посмотрел сборник польких дипломатических документов за 1939 год (http://www.pism.pl/publikacje/Polskie_Dokumenty_Dyplomatyczne/Polskie_Dokumenty_Dyplomatyczne_1939_styczen-sierpien). Там этот эпизод не фигурирует вообще. В частности, нет сообщений Гжибовского о подобном разговоре. И вообще за март там, кажется, только одно сообщение Гжибовского, да и то с подробным анализом речи Сталина на XVIII съезде.

Вопрос о Прибалтике всплыавет в беседе Бека с Потемкиным 10 мая, но это уже после отставки Литвинова, и говорится только о необходимости сохранения независимости прибалтийских государств, а не раздела сфер влияния (во всяком случае, в полькой записи сюжет о разделе сфер влияния не упоминается).

Как известно, позиция по вопросу о Прибалтике была одним из ключевых вопросов на переговорах, триггером которых стало выступление Тили, но, если я не путаю, все вращалось вокруг допустимости односторонних гарантий и определения "косвенной агрессии".

Дневников Шембека у меня под рукой нет, так что их я проверить не могу. Собственно, я давно собирался их раздобыть, так что это может быть полезным стимулом. Точно так же, наверно, полезно раздобыть сборник польских документов за 1938 год, которого у меня тоже нет.

[rudnev.livejournal.com]

Борис Михайлович, я тут в бетесду собрался с шестого по семнадцатое апреля и в общем, если будет желание, можно было бы познакомиться. Я, естественно, совершенно не обижусь, если желания не возникнет)
Руслан

[bbb.livejournal.com]

Я не против, но есть такое обстоятельство, что примерно в эти же дни будет проходить вот это мероприятие - http://www.imf.org/external/spring/2015 - и я на нем буду задействован почти все время, включая выходные. Так что лучше, наверно, отписать мне на почту, когда вы приедете (адреса у меня в юзеринфо), и там будет яснее, что и как.

[user04092014.livejournal.com]

Правомерно ли использовать площадку сообщества под такие объявления? http://m-sch.livejournal.com/538665.html Дело хорошее, но не в тему и дает другим моральное право заполнять сообщество общественно-политическими вопросами.

Считаю, пользовательница спекулирует на сообществе, защищая интересы упомянутого магазина прежде всего. Вы удаляли рекламные посты.

[bbb.livejournal.com]

Если бы речь шла о повторяющихся случаях, то был бы предмет для обсуждения. А так - не вижу проблемы, если честно. В любом случае это точно НЕ реклама.

[akor168.livejournal.com]

Вы вроде недавно писали где-то в комментах(то ли в вашем журнале, то ли где-то еще, то ли даже на Фейсбуке) ремарку, про то, что парижские соглашения по климату по сути не содержат конкретных обязательств в тексте соглашения. Тут зашел офф-лайн спор, и я попытался найти эти ваши комменты, но что-то не получилось у меня это сделать. Не могли бы вы напомнить, где вы про это писали.

Речь идет о том, подписывались ли лидеры под конкретными цифрами обязательств, заявленные в национальных программах, если таковые были представлены ранее до форума(гарантированно несколько стран предоставили свои программы лишь после, но большинство таки сделали это до и они есть на сайте, на который идет ссылка в тексте парижских соглашений).

[bbb.livejournal.com]

Я, наверно, в ближайшее время напишу об этом отдельно.

[(Anonymous)]

Здравствуйте, Борис.

Вы случайно не знаете что-либо о каких-то данных "итальянских учёных" о спасительной пользе масок для населения?

На этой неделе премьер Польши заявил, что без масок риск заражения "в тыщу раз" выше:

>Maseczki nosimy, a zakażeń nie jest mniej. Jaki jest tego sens?
Byłoby więcej, gdyby nie było tych obostrzeń. Z danych włoskich naukowców wynika, że bez maseczek ryzyko zakażenia jest nawet tysiąc razy większe.

Вот ссылка: https://gazetawroclawska.pl/internauci-pytaja-po-co-ten-cyrk-zabierzecie-nam-kolejne-swieta-premier-morawiecki-odpowiada/ar/c1-15274954

Спасибо!

lj user=valshooter

[bbb.livejournal.com]

По-моему, все достаточно легко находится. Находится - и оказывается классическим примером журналистско-политического мухлежа.

Конкретно, поиск на "włochy naukowcy maseczki" сразу выводит на статьи типа вот этой - https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C84412%2Cwlochy-naukowcy-maseczki-i-dystans-obnizaja-o-1000-razy-sile-koronawirusa - где написано:

Właściwe użycie maseczek i przestrzeganie dystansu społecznego obniża o 1000 razy siłę koronawirusa w razie kontaktu z nim - ustalili włoscy naukowcy ze szpitala koło Werony. Tym tłumaczą lżejszy przebieg Covid-19 w okresie obowiązywania restrykcji.

Rezultaty badań klinicznych, przeprowadzonych w szpitalu Sacro Cuore Don Calabria w miejscowości Negrar na północy Włoch, zostały opublikowane w środę we włoskich mediach. Zamieszczono je też w międzynarodowym piśmie naukowym "Clinical Microbiology and Infection".

Далее не представляет труда найти итальянскую статью, о которой идет речь. Вот она:

Chiara Piubelli, Michela Deiana, Elena Pomari, Ronaldo Silva, Zeno Bisoffi, Fabio Formenti, Francesca Perandin, Federico Gobbi, Dora Buonfrate
Overall decrease in SARS-CoV-2 viral load and reduction in clinical burden: the experience of a hospital in northern Italy
Published: October 11, 2020
https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/article/S1198-743X(20)30617-0/fulltext

Сразу видно, что слово "маски" в статье вообще не упоминается ни разу. Там всего лишь говорится о том, что на протяжении трех месяцев, с марта по май, в некоем госпитале наблюдалось снижение доли пациентов, которым требовалась интенсивная терапия. Также авторы наблюдали снижение уровня вирусной нагрузки (cycle threshold). Они выдвигают гипотезу о том, что введение локдауна привело не только к абсолютному снижению численности заболевших, но и к снижению вирусной нагрузки. При этом они совершенно справедливо ограничивают свой анализ только двумя месяцами, мартом и апрелем, потому что в мае число пациентов было таким маленьким. что никаких разумных статистических выводов сделать уже нельзя.

Вот и все.

Откуда и в какой момент у журналистов появились "маски" - не знаю. Может быть, это придумали итальянские журналисты, а польские только подхватили.

Характерно, однако, что, похоже, никому из многих тысяч журналистов (не говоря уже о сотрудниках и референтах аппарата премьер-министра) не пришло в голову посмотреть, что же на самом деле написано в лежащей в открытом доступе статье.

Я, кстати, не знаю, насколько вообще широко доступны были маски в Италии в марте-апреле.

Здесь, в США, это была весьма редкая вещь, их приходилось доставать, заказывать и ждать, первую свою посылку с китайскими масками я получил через Амазон только после месяца или полутора ожиданий. До этого друзья в какой-то момент предложили мне поучаствовать в коллективном заказе большой посылки по каким-то особым каналам, но у них ничего не вышло. Соответственно, и никаких обязательных требований по наличию масок не было даже для работников ресторанов и магазинов, не говоря уже о посетителях ресторанов и магазинов. А уж про ношение масок на улице никому и в голову не приходило рассуждать.

Подозреваю, что в Италии было примерно так же.