Date: 2010-09-19 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] shuravi.livejournal.com
Вот, раз у Вас взвешенная позиция, Вы, наверное, менее эмоционально, чем другие, относитесь к этой истории, да?

Тогда я Вас и спрошу - а что за травля? что в адрес Сванидзе, что в адрес В-Б ?
Это какой-то советский термин, исходящий из того, что публичные выпады непременно влекут за собой прокурора. А так что, ни С, ни В-Б нельзя ругать, в т.ч. громко и активно? Писать письма в "защиту от травли" мне кажется совсем уж странным. Я знаю, что Вы и не писали, но мне интересна Ваша точка зрения.

И еще вопрос. Я считаю, что писать в прокуратуру письмо с просьбой разобраться, не стоит ли запретить учебник, это нехорошо (хотя, если я чего не пропустил, число 282 нигде не фигурировало). Но писать в государственные инстанции письма о том, что такой-то учебник, используемый в государственном же образовании, плох и вреден, чем нехорошо?

Date: 2010-09-19 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Травля в адрес В-Б - это, как я понимаю, обращение Сванидзе, имеющее целью поставить В-Б в статус обвиняемых по линии УК. Или я ошибся, перепутал, там все было не так?

Date: 2010-09-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shuravi.livejournal.com
насколько я понимаю, про УК речи не было все-таки. ОПа по инициативе Сванидзе попросила прокуратуру рассмотреть вопрос, не является ли книга экстремистским материалом, т.е. рассмотреть вопрос о запрете книги.
Не хочу сказать, что это хорошо, но это не влечет само по себе какой бы то ни было ответственности авторов

Date: 2010-09-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
С моей либеральной колокольни это, по большому счету, одно и то же. То есть обращение в прокуратуру с просьбой проверить публикации на "экстремизм" (влекущей, очевидно, запрет на ее распространение) по гнусности мало отличается от обращения по 282 статье.

Date: 2010-09-19 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shuravi.livejournal.com
для авторов учебника отличается - и это влияет, по-моему, на оценку заявы ОПы.
я склонен считать, что количественные отличия учитывать надо

но я все же хотел бы уточнить: "травля" - это для Вас именно заява в органы?
если да, то от этого вполне уместно защищать
но большинство дискутирующих понимает "травлю" явно шире - как Вы относитесь к их пониманию?

Date: 2010-09-20 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Наверно, да. То есть травля травле рознь. Кого-то беспомощного, наверно, можно затравить и простым флешмобом, толпой. Взрослые дяди, конечно, должны быть к таким вещам устойчивы.

А вот привлечение государственных органов, чья функция состоит в насильственных запретах и т.д., к обсуждениям разных высказываний, хотя бы и идиотски-возмутительных - это такая травля, которая ставит на инициаторе травли не слишком легко смываемое пятно позора.

Date: 2010-09-19 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Тут вот какое дело. Ничего хорошего в этой процедуре, конечно же, нет, но лично Б. и В. она практически не затрагивает. Прокуратура производит проверку по экстремистским материалам в порядке не уголовного, а административного производсива. Авторов не могут ни посадить, ни оштрафовать. Могут запретить книгу, но если тот же текст выйдет под другим названием, то для его запрета необходимо новое рассмотрение.

Date: 2010-09-19 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
> Но писать в государственные инстанции письма о том, что такой-то учебник, используемый в государственном же образовании, плох и вреден, чем нехорошо?

Формально, может быть, и ничего нехорошего нет.
Но вот отправка Н.К.Сванидзе учебного пособия Б и В с подчеркнутыми строками, по его мнению оскорбляющими достоинство чеченского народа, конкретно господину Р.А.Кадырову, с учетом свойственной данному господину практики обращаться с теми, кто ему не нравится, выглядит именно как травля. Почти в буквальном смысле этого слова.

Date: 2010-09-19 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shuravi.livejournal.com
а такое было?!...
где это написано?

Date: 2010-09-20 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
"Одним из первых, кто обрушился на учебник, стал известный телеведущий и член Общественной палаты России Николай Сванидзе. На этой неделе на заседании палаты он прямо назвал издание «экстремистским» и пообещал обратиться в Генпрокуратуру, чтобы та дала ему оценку.

- В учебнике страшный, чудовищный пассаж о роли чеченцев во Второй мировой войне (цитату читайте ниже. - Ред.), потом - вся книга переполнена антисемитскими пассажами, - пояснил «КП» причины своего негодования Сванидзе. - Авторы сплошь и рядом ссылаются на радикальных публицистов 70-х годов. И при этом не ссылаются на мнения крупных специалистов-историков...

- Блоггеры пишут, что вы подчеркнули в учебнике места, в которых речь идет о чеченцах, и отправили его Рамзану Кадырову...

- Блоггеры правы, я так и сделал. Я отправил учебник с сопроводительным письмом главе Чеченской Республики. Чтобы обратить его внимание. Я решил, что, поскольку речь идет о чеченских мужчинах во время войны, в Чечне наверняка есть историки, которые этим вопросом занимаются" (http://kp.ru/daily/24555/731043/).

Date: 2010-09-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shuravi.livejournal.com
PS. Я нашел в "Комсомолке" место, где Сванидзе подтверждает, что он сделал это. Подтверждает некие "сообщения блоггеров".

Если "Комсомолка" не перевирает Сванидзе, это таки ужасно.
Просто я мало верю даже в такой уровень добросовестности КП. А откуда у этой версии вообще ноги растут? Есть какой-то не столь подозрительный источник?

Date: 2010-09-19 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] the-space-dog.livejournal.com
Присоединюсь к вопросу.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios