[personal profile] borislvin
Странно, что из либеральных (не в американском, а в русском смысле) комментаторов что-то не видно тех, что бы сделали логичный, естественный вывод - необходимо просто-напросто отменить налог на прибыль корпораций.

Само существование этого вредного налога - одновременно и следствие массового заблуждения насчет природы правовых фикций (включая корпорации), и важный фактор, укрепляющий это заблуждение.

Налог на прибыль корпораций генерирует в США обычно где-то 8-10 процентов доходов федерального бюджета. Это, конечно, не совсем уж ничего - в этом смысле его нельзя назвать таким же абсолютно бессмысленным с фискальной точки зрения инструментом, как таможенные тарифы или налог на наследство. Но и не так много, чтобы ради таких денег навязывать экономике чудовищные объемы непродуктивных расходов на "оптимизацию" этого налога.

Конечно, сонмы невежественных дураков сразу же завопят о том, что это, дескать, означает пойти на поводу у "корпораций", что это подачка богатым буржуинам и все такое прочее. Ну что же, волков бояться - в лес не ходить, и если не начать объяснять людям, что отмена такого налога если и нанесет кому-то удар, то прежде всего не самым бедным юристам и финансистам, то они так и останутся жертвами этих самых невежественных дураков...

P.S. Может быть, слово "дураков" - не совсем удачное. Это могут быть не дураки, а просто непонимающие.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2013-05-23 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
Может быть это произошло потому, что вывод о вредности налога на прибыль корпораций - общее место? Люди стесняются говорить банальные вещи.

Date: 2013-05-23 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Кстати, интересно, можно выработать систему где федеральные налоги собираются через инфляцию/ограниченную эмиссию денег государством.

Местные налоги, которые идут на конкретные сервисы (уборку мусора/полицию/школы) -- остаются как связь между уплаченным и получаемой услугой. Это важно.

Тогда не нужно будет ничего собирать и администрировать на федеральном уровне. Большие капиталы/деньги не инвестируемые будут терять больше в абсолютном исчислении.

Заодоно, система упорядочит парадигму, когда бюджет/социальные обязательства все равно финансируются за счет выпуска долга. Будет более четкая зависимость между увеличением госрасходов и ростом (или его отсутствием). Повышенная инфляция не позволит раздувать расходы, потому что будет четко опредлена рекурсивность.

Date: 2013-05-23 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] enbrailled.blogspot.com (from livejournal.com)
Роль налога в современном обществе не ограничивается "наполнением бюджета": он служит инструментом социального инжиниринга и восстановления справедливости. Именно поэтому многие компании прописывают в своих уставах такие вещи как "отдавать назад обществу" и "делать добро зарабатывая": сорт виляниях хвостом перед поборниками той самой справедливости.

Поэтому и слушания по Эпплу, и недавние слушания по Гуглю в Соединенном Королевстве - это вовсе не о фикциях. Это о том, кто в доме хозяин и существует для кого: корпорации существуют для государства (представляющего, разумеется, общество), а не наоборот.

Date: 2013-05-23 04:16 am (UTC)
lxe: (автоэтнография)
From: [personal profile] lxe
И "оптимизировать налоги" не будет нужно - достаточно будет использовать для расчетов и накоплений что-нибудь отличное от национальной валюты.
"Был в Америке, оказывается, наши баксы - это их доллары!"

Date: 2013-05-23 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Если другие системы будут делать тоже самое, то польза от использования другой валюты -- уменьшается.

Только как будто сейчас капитал не ищет валюты без оглядки на инфляцию. Государство с разумными расходами получит популярную валюту и возможность потратить больше (а не как со швейцарским франком, просто дорогую валюту). Если потратит сильно много -- будет коррекция.

Чтобы "спастись" от обычной инфляции в 2-3% просто нужны соответствующие ставки по госдолгу и commercial paper/money markets.

Date: 2013-05-23 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Кстати, интересно, можно выработать систему где федеральные налоги собираются через инфляцию/ограниченную эмиссию денег государством.

Сомнительно: т.к. деньги обращаются несколько раз в год, объем денежной массы в несколько раз меньше годового ВВП. Если госбюджет несколько десятков % ВВП, то в этой системе инфляция будет порядка 100% в год, а это пожалуй слишнком много.

Date: 2013-05-23 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Юридическии и исторически -- корпорации существуют только для того, чтобы в случае неудачи бизнеса, избавить от удара частных лиц. Позитивная сторона -- retained earnings, инвестиции в бизнес и рост.

Эксперты Соединенного Королевства говорят хором, что вся эта пресса вокруг налога на корпораций не будет иметь эффекта, и если Амазону или Старбаксу выгодно вести бизнес из Люксембурга/Голландии, а туда переводить revenues в форме royalties, то государство тут поделать ничего не может.

Date: 2013-05-23 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Да, простой рост денежной массы - это серьезное препятствие. Можно связывать как и сейчас -- продолжать выпускать госдолг.

Сейчас (St. Louis Fed)

Monetary Base -- $2.8 trillion
MZM -- $11.6 trillion

US Federal Budget 2013 Total expenditures -- $3.8 trillion (requested)

То есть расходы бюджета равны базе + как раз дефицит в $0.9 trillion. Сравнимые вещие, а не разница на порядок.

В такой системе, постоянный рост рост money supply будет известен и к нему будут адаптироваться. А сейчас -- это феномен.

Date: 2013-05-23 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Не самый продуктивный способ убедить публику в своей правоте.

Date: 2013-05-23 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
а можно ли отменить налог на прибыль, не отменив налог на доходы физлиц?

Date: 2013-05-23 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
А чем заменить?
Особенно, если вернуться к нашим осинам.

а чем заменить?

Date: 2013-05-23 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
допустим, что расходы снижать нежелательно. Чем вы предлагаете заменить выпадающие доходы?
Иными словами, какой налог повысить?

Я бы предложил налог на землю и на вредные выбросы.

Date: 2013-05-23 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
А если оставить этот налог, то рано или поздно потребуется "налог на оптимизацию налогов".

Date: 2013-05-23 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Почему Вы так считаете ?

"объяснять людям, что отмена такого налога если и нанесет кому-то удар, то прежде всего не самым бедным юристам и финансистам" - чем это уж так непродуктивнo ?


Date: 2013-05-23 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] differ.livejournal.com
Вы как-то запредельно оптимистичны.
Во-первых, огромное число людей не стесняется говорить о банальных вещах. Типа плоской шкалы или национального налога с продаж.
Во-вторых банальные вещи обычно имеют многочисленные примеры внедрения. А много ли развитых стран не оффшорного характера его отменили?
-----
Мне, например, в неспециализированных СМИ вообще ни разу не приходилось сталкиваться с констатацией вроде бы самоочевидного факта, что налог на прибыль - это налог дискриминирующий наиболее эффективных и удерживающий на плаву худших.
И, уверяю Вас, огромное число предпринимателей никогда о нем в таком разрезе не думали.

Date: 2013-05-23 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
А какие налоги менее вредные?

Date: 2013-05-23 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ot-avraama.livejournal.com
Я только за отмену подобных налогов... только вот свободной конкуренции это не наладит. Привиллегии устанавливаются именно через отмену налогов для тесно-связанных с государством корпораций. Мне кажется, что разумнее начать именно с сокращения налогов на малый бизнес. Хотя я понимаю, что все делается по чуть-чуть, и вы тут пишете о конкретном деле, но все же...

Цель то, насколько я понимаю, в отсоединении государства от экономики, воцарение реальной конкуренции и унчитожение централизации.

Date: 2013-05-23 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] louigi-verona.livejournal.com
Опциональные )

Date: 2013-05-23 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
наверное тогда все нынешние налогоплательшики зарегистрируют корпорацию имени себя и подоходный налог собирать будет не с кого. что заменете первоначальный вопрос на вопрос о бессмылености налога на прибыль вообще, без слова корпорации

Date: 2013-05-23 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
а это мысль

Date: 2013-05-23 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это, впрочем, более или менее происходит, сложность в том, чтобы извлекать из своей корпорации деньги, не выплачивая себе дивиденды и не нанимая себя на работу.

Date: 2013-05-23 12:34 pm (UTC)
lxe: (автоэтнография)
From: [personal profile] lxe
Для решения этой проблемы ширится и растет трансгуманистическое движение.
Когда граница между роботом и человеком окончательно сотрется (во всяком случае, формально), деньги, извлеченные из корпорации, можно будет относить на издержки технического обслуживания.

Date: 2013-05-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
...и его обложат налогом

Date: 2013-05-23 01:14 pm (UTC)
lxe: (автоэтнография)
From: [personal profile] lxe
Броня - снаряд, не без этого.

Date: 2013-05-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a r (from livejournal.com)
Wall St conspiracy? - corporate tax avoidance one of the main incentives to for corporations to go public and to use debt fueled growth (затрудняюсь сказать это по-Русски)
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios