Технологии и свобода

[borislvin]

Конечно, в общем случае и в долгосрочной перспективе свобода обеспечивается (или уничтожается) не технологией, а идеологией, господствующим общественным мнением.

И тем не менее - интересно, как будет идти динамика войны тех, кто боится правды, против интернетом. Пока, как я понимаю, трусливые жулики пользуются тем, что доступ к интернету у абсолютного большинства юзеров осуществляется через местных провайдеров, которые зависят от властей и вынуждены сотрудничать с ними.

Правильно ли мне кажется, что следующим шагом развития технологии должно стать появление массового доступа к интернету и т.д. через спутниковые устройства напрямую, без посредничества местного провайдера?

И если да, то через сколько лет это станет реальностью?

И как будут пытаться блокировать это? Запрещать ввоз портативных устройств спутниковой связи? Пеленговать пользователей?

Comments

[bbb.livejournal.com]

Я именно это и имел в виду, говоря о "текстовых сообщениях". Ясно, что пользование интернетом, в отличие от телевидения, не односторонне, а двусторонне. Но ведь все эти команды, посылаемые юзером - как я понимаю, имеют очень скромный объем, будучи фактически коротким текстом.

[trurle.livejournal.com]

Но ведь все эти команды, посылаемые юзером - как я понимаю, имеют очень скромный объем, будучи фактически коротким текстом.

Поддержка канала, необходимого для передачи пакетов от потребителя на спутник,
1. Значительно удорожает аппаратуру по сравнению с чистым приемником спутникового телевидения
2. Делает возможным обнаружение передачика, а так же регуляцию передатчиков.

Поэтому спутниковый интернет представляется крайне малоподходящим инструментом для обхода предположительных запретов на доступ к глобальному Интернету.

Не исключено так же что Вы существенно преувеличиваете роль доступа к внешним новостным и публицистическим потокам в политической драме. К примеру, в Великом Китайском Брандмауэре дырок больше чем в швейцарском сыра, однако это никаким заметным образом не влияет на китайские внутриполитические обстоятельства.

Кроме того, я хотел бы поделиться с Вами следущим фрагментом технического знания: помимо видимых "коротких текстов", отправляемых браузером в процессе серфинга, прием браузером информации с веб-сервера обеспечивается отправкой невидимых пользователю подтверждений о приеме клиентским компьютером порций данных от сервера.

[bbb.livejournal.com]

прием браузером информации с веб-сервера обеспечивается отправкой невидимых пользователю подтверждений

И что, суммарный объем этих сообщений драматически превышает объем команд, посылаемых браузером? Сравним с объемом информации, получаемой устройством пользователя?

Если нет, то этот фрагмент знания в данном контексте совершенно иррелевантен.

Как, собственно, и вообще детальное обсуждения нынешних технологий спутникового интернета - я так и не понял, какое отношение это обсуждение имеет к предмету моего постинга. Но раз людям хочется показать свою ученость - пожалуйста, почему бы и нет.

[trurle.livejournal.com]

И что, суммарный объем этих сообщений драматически превышает объем команд, посылаемых браузером? Сравним с объемом информации, получаемой устройством пользователя?

Само существование такого канала от компьютера на котором бежит браузер до сервера Интернета существенно усложняет и удорожает аппаратуру, причем как на клиенте, так и на спутнике.

Грубо говоря, самый простой сотовый телефон в сотни раз дороже простого радиоприемника.

Как, собственно, и вообще детальное обсуждения нынешних технологий спутникового интернета - я так и не понял, какое отношение это обсуждение имеет к предмету моего постинга. Но раз людям хочется показать свою ученость - пожалуйста, почему бы и нет.

Я не вижу никаких причин демонстрировать свою ученость, в отличие от попытки объяснить почему в обозримом будущем спутниковый интернет обречен оставаться непомерно дорогой и нишевой технологией.

[bbb.livejournal.com]

Так я ведь не спрашивал, что там будет с технологиями в будущем. Технологическое будущее - оно на то и будущее, что не поддается предсказаниям. Помню, как очень продвинутые люди мне очень убедительно объясняли, что технология лазерных дисков обречена на маргинальность и никогда не сможет заменить традиционные магнитные дискеты в компьютерах. Позже другие люди объясняли мне, что флешки - это тупик, не способный составить реальную конкуренцию сидюкам. Примерно в то же время мне прямо на пальцах объяснили, почему цифровая фотография и видеосъемка не смогут потеснить пленочную Одновременно мне так же убедительно рисовали очень скорый расцвет разных других технологий, так и обретающихся разве что в пилотном режиме.

Поэтому мнение о будущем технологий - мне, мягко говоря, не очень интересно.

[trurle.livejournal.com]

Поэтому мнение о будущем технологий - мне, мягко говоря, не очень интересно.

Возможно; но Вы задали вопрос "Правильно ли я мне кажется, что следующим шагом развития технологии должно стать появление массового доступа к интернету и т.д. через спутниковые устройства напрямую, без посредничества местного провайдера?" Ответ - в обозримом будущем неправильно кажется.

[bbb.livejournal.com]

Спасибо, я уже понял, что тебе это кажется неправильным.

[gavagaykiller.livejournal.com]

А можете дать количественную оценку невозможности этого канала?

> Грубо говоря, самый простой сотовый телефон в сотни раз дороже простого радиоприемника.

Так здесь же правильно bbb говорит, канал сильно асимметричный. Надо прикинуть, возможно обратку вообще можно по Digital Radio на длинных волнах отправлять безо всякого спутника? TCP Handshake + HTTP request + ACKs. Не так уж и тяжело.

[pargentum.livejournal.com]

>самый простой сотовый телефон в сотни раз дороже простого радиоприемника.
С оговоркой "радиоприемника, сделанного по тем же технологиям".

[trurle.livejournal.com]

Ну да. FM приемник ставили на сотовые телефоны, и его схематика стоила какие-то совершенно ничтожные копейки.

подтверждения не нужны

[freedom_of_sea.livejournal.com]

если сигнал вниз будет кодироваться Рид-Соломоном

RE: подтверждения не нужны

[trurle.livejournal.com]

1. Корректирующие кодировки, с некоторой вероятностью, могут помочь в случае искажения битов, но совсем не могут помочь при потере пакета.

2. Мне ничего не известно о применении корректирующих кодировок в TCP/IP, а Вам?

Re: подтверждения не нужны

[freedom_of_sea.livejournal.com]

пакеты не теряются а искажаются.
мне надо было вам сказать что всё это реализовано и вполне возможно получать по спутнику (совсем без восходящего канала) дистрибутивы и фильмы, это называется спутниковая рыбалка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BE_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

[pargentum.livejournal.com]

С точки зрения стоимости это неважно. Необходимость передавать хоть что-нибудь сразу обеспечивает качественный скачок по сложности и стоимости всей инфраструктуры на много порядков.

Дешевые приемники для спутникового телевижения ловят сигнал с геостационарных спутников, его один повесил и он много лет работает и обслуживает целое полушарие.
Портативные передатчики до такого спутника тупо не докричатся.
Портативные передатчики могут докричаться до чего-то типа Иридиума, это целая сеть низколетящих спутников, которые живут недолго, которых нужно очень много и поэтому вся инфраструктура получается очень дорогой.