[personal profile] borislvin
Какой заголовок надо поставить над сообщением о том, что в Циммермана стреляли? "George Zimmerman Involved in Florida Shooting"

Date: 2015-05-12 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Угу :) Я тоже заметил

Date: 2015-05-12 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Им не очернить светлого имени!

Date: 2015-05-12 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Шакалы ротационных машин, чего уж тут.

Date: 2015-05-12 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
President Kennedy Involved in Fatal Dallas Shooting!

Date: 2015-05-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
Тоже заметил, вчера по CNN показывали мол involved, ну а дальше все и прояснилось. Партийная пресса прямо

Date: 2015-05-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Ага. "Брежнев пришел вторым, Рейган - предпоследним"

Date: 2015-05-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Замешан в воровстве, т.е. в стрельбе.

Date: 2015-05-12 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] t-tam.livejournal.com
Трафик! Интрига должна сохраняться!

Date: 2015-05-12 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
блестяще на самом деле

будет моим любим
надолго

полностью даже лучше
George Zimmerman Involved in Florida Shooting, Did Not Fire Gun,

Date: 2015-05-13 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Несколько месяцев назад был терракт в Иерусалимской синагоге, в котором погибли несколько евреев и парочка террористов. CNN, кажется, по этому поводу написали что два араба погибли в терракте.

Date: 2015-05-13 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А какой заголовок был бы точен?

Date: 2015-05-13 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
«Кажется» или написали?

Date: 2015-05-13 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Ага, спасибо! Таки засранцы.

Date: 2015-05-13 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Как в анекдотах: "в таллинском зоопарке пьяный русский украл завтрак у крокодила" или "ISRAELI GANG MEMBER ASSAULTS AFRICAN IMMIGRANT, A WOUNDED LITTLE GIRL IS RESCUED" - последнее впрочем и в реальных заголовках BBC и прочих частенько бывает.

Date: 2015-05-13 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
http://lev-m.livejournal.com/42732.html
"
В Иерусалиме не было теракта - версия ВВС:
Оказывается "Убит водитель бульдозера в Израиле"
"

(на английском у них в том же духе)

Date: 2015-05-13 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
изначально было не совсем понятно, что произошло.

the other side had a story to tell also... so "involved" is a pretty neutral verb when not all of the fact are clear.


http://www.cnn.com/2015/05/12/us/florida-george-zimmerman-shooting/

Date: 2015-05-13 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Что на самом деле произошло - никогда не бывает ясно до конца. Тем не менее, как я вижу, из всех этих сообщений вполне отчетливо следует, что в Циммермана - стреляли, но не попали, а сам он ни в кого не стрелял.

В этом смысле ситуация симметрична истории с Трейвоном - там тоже не всем и не до конца понятно, что произошло, кто что инициировал, кто виноват и т.д., и точно так же с самого начала не было никаких сомнений, кто и в кого стрелял. Заголовки, помнится, были несколько другие.

Date: 2015-05-13 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вопрос хороший. Гугль-ньюс выдает целый список реальных заголовков (https://www.google.com/search?hl=en&gl=us&tbm=nws&authuser=0&q=zimmerman&oq=zimmerman&gs_l=news-cc.1.0.43j0l9j43i53.5992.7469.0.9175.9.5.0.4.4.0.62.262.5.5.0...0.0...1ac.1.Xap0B0b7ikc):

-- George Zimmerman shooting: 911 call released, guns recovered
-- George Zimmerman: 911 Calls Released in Florida Shooting Incident
-- George Zimmerman suffers minor injuries in shooting incident ...
-- Lawyer: Man in Zimmerman shooting acted in self-defense
-- Zimmerman shooting news conference
-- George Zimmerman Injured After Gun Is Reportedly Fired At His Car
-- Police: Zimmerman, alleged road rage attacker both had guns
-- Police find gun believed to be George Zimmerman's after confrontation
-- Man Claims He Shot At George Zimmerman In Self-Defense
-- George Zimmerman -- He Threatened Me with a Gun ... Motorist ...
-- George Zimmerman Has History of Confrontations With Man in Lake ...
-- George Zimmerman awaits police probe in shooting on road

Характерно, что все они, за исключением заголовока "George Zimmerman Injured After Gun Is Reportedly Fired At His Car", изготовлены так, чтобы не подчеркивать, что стреляли в Циммермана, но зато подчеркивать, что Циммерман, вполне возможно, сам был в чем-то виноват.

Date: 2015-05-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
сам факт того, что вы проводите параллели, говорит о bias ...то есть вы читаете то, чего нет как мне кажется.

в массовом сознании зиммерман навсегда связан с shooting .... поэтому то, что о любых других shootings без смертельного исхода звучит обычно, в его отношении звучит по-другому.

two police officers involved in a shooting
2 young men in a hospital after being involved in a shooting

везде такие заголовки
нормальная практика совершенно

Date: 2015-05-13 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
"изготовлены так, чтобы не подчеркивать, что стреляли в Циммермана, но зато подчеркивать, что Циммерман, вполне возможно, сам был в чем-то виноват."

не соглашусь с вами. они сделаны так, чтобы привлечь читателя к имени, с котормым и без того много ассоциаций.
below all from Fox news and affiliates.
************************************************************************
George Zimmerman involved in Florida shooting
Fox News-May 11, 2015
Police: George Zimmerman involved in Florida shooting
Q13 FOX-May 11, 2015
George Zimmerman shot, injured in shooting incident in Florida
fox6now.com-May 11, 2015
Police: Zimmerman 'not the shooter' in alleged road rage incident
MyFoxOrlando.com-May 11, 2015
Police: George Zimmerman shot, injured in Florida
Fox 59-May 11, 2015

Date: 2015-05-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Две недели назад на CNN два дня висела статья с заголовком "Israeli security forces kill two Palestinians". Первые два абзаца статьи описывали убитых палестинцев. В третьем было написано, что оба палестинца, в unrelated episodes, атаковали жителей и военных с ножами -- и что два военных получили тяжелые ранения.

Date: 2015-05-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Тут уже ответили, но по ссылке ещё парочка забавных "ляпсусов":

http://www.jpost.com/Diaspora/CNN-apologizes-for-mistakes-in-Jerusalem-terror-attack-coverage-382178

Date: 2015-05-14 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Любопытно. Многие из этих заголовков тоже не вполне точны, кажется.

Характерно, что все они, за исключением заголовока "George Zimmerman Injured After Gun Is Reportedly Fired At His Car", изготовлены так, чтобы не подчеркивать, что стреляли в Циммермана, но зато подчеркивать, что Циммерман, вполне возможно, сам был в чем-то виноват.

То, что стреляли именно в Зиммермана не является доказанным фактом, насколько я понимаю.

Date: 2015-05-14 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Многие из этих заголовков тоже не вполне точны, кажется

Ну так я именно это и говорю.

То, что стреляли именно в Зиммермана не является доказанным фактом, насколько я понимаю.

Разве? Я исхожу из того, что если везде цитируется стрелявший, объясняющий, что стрелял он в Циммермана ради самообороны и т.д., то доказывать вообще нечего.

Date: 2015-05-14 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Но полиция, насколько я понимаю, стрелявшего не арестовала, что было бы странно, если бы они считали, что он действительно стрелял в Циммермана. Непонятная история.

Date: 2015-05-14 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ничего странного. Циммерман ведь тоже, насколько я помню, арестован не был. В смысле, когда он застрелил Мартина и находился под следствием и судом.
Edited Date: 2015-05-14 03:27 am (UTC)

Date: 2015-05-14 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Насколько я помню, его задержали (правда, не сразу), а потом отпустили под залог. Кроме того, тут, кажется, и следствия нет. Все-таки, покушение на убийство потенциальное.

Date: 2015-05-14 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Пишут, что расследование идет. Циммермана в тот раз не арестовывали, а именно что задержали для допроса.

Date: 2015-05-14 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вообще же все это не имеет ни малейшего отношения к теме моего постинга.

Date: 2015-07-23 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
Именно, нейтральная общая фраза "involved in a shooting", написанная вместо более конкретной "в Зиммермана стреляли, а он ни в кого не стрелял", использует этот bias, существующий в массовом сознании, оставаясь формально правдивой.
Претензия в том, что если известны подробности, то зачем писать общую фразу, кроме как для того, чтобы использовать существующий bias против Зиммермана?

Profile

borislvin

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 06:26 am
Powered by Dreamwidth Studios