[personal profile] borislvin
http://bbb.livejournal.com/2848038.html?thread=17189926

Если честно, мне очень не нравится популярная в последние годы мода веселиться по поводу Греции и изображать греков сплошными бездельниками и захребетниками, жирующими на счет немцев и французов.

Характерно, кстати, что подобное развеселье стало вполне политкорректным, в нем вовсю участвуют и те, кто готов броситься на амбразуру при малейшем намеке на не совсем востороженное отношение к другим группам людей...

Реальная история греческого кризиса намного сложнее, чем подобного рода картинка.

Я уже не раз говорил, что ответственность за появление непомерного греческого долга несут, на мой взгляд, в первую очередь банковские регуляторы крупнейших стран Евросоюза, прежде всего Германии и Франции, а ответственность за то, что урегулирование этого долга тянется столько лет и происходит максимально болезненным и нелепым образом - разделяют примерно поровну ЕЦБ и МВФ.

После того, как Греция провела СЕМЬ раундов реформ (https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis_countermeasures), дальнейшее высмеивание их кажется мне совсем уж неуместным.

Date: 2015-07-02 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
1. Я тоже совсем не понимаю, зачем им такой бюджетный профицит непосредственно. Полагаю, что потому, что там (справедливо) полагают - греки с этим правительством не могут существовать без такого профицита, по сути это просто требование создания бюджетного буфера.
Но я и не понимаю конструкции "поднимите НДС" и вообще программы роста налогов. Налоги в Греции отчетливо не низкие, хотя и невысокие. Тезис "на кой чорт нам опять поднимать налоги, если известно, что бизнес и от этих бежит куда угодно" - полностью поддерживаем. Другое дело что он не только от налогов бежит.
2. Мы спрашивали про этот уголовный закон. Нам консалтеры говорят в анониме примерно следующее - дело по уклонению от налогов по этому закону завести практически невозможно, не говоря уж до суда довести. Т. е. закон есть, но не применяется.
Я при этом даже не буду говорить, что это плохо, но замечу, что это полностью аналогично ситуации в России. У этого есть отличные плюсы для деловой среды, двумя руками за. У этого есть большие минусы - обычно такие истории (по крайней мере в России так) провоцируют самую неприятную верховую коррупцию.

а, вообще - то, что "принято веселиться", меня раздражает без меры, я уж в fb плакался. ну да, вермишель. но хоть опишите ее, эту вермишель. нет, никому не интересно.
Edited Date: 2015-07-02 02:53 pm (UTC)

Date: 2015-07-02 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
На мой взгляд, все как раз и упирается в профицит.

Зачем он нужен в стране, испытывающей тяжелый кризис, экономический и политический? Я бы еще понял, если бы главная проблема Греции была в стерилизации каких-то неожиданных притоков капитала или рентных доходов, но в нынешних реалиях это просто чистый удар по экономике, изъятие и без того невеликих доходов у экономических агентов.

Для обслуживания долга? Ну так этот долг или уже монетизирован, или должен быть монетизирован.

Про закон об уклонение от налогов - думаю, мы с тобой полностью согласны в том, что уголовное преследование уклонения от налогов вообще вредно. Вполне достаточно гражданского разбирательства, с наложением взыскания на доступные активы и т.д. в случае подтвержденного судом нарушения законодательства.

Date: 2015-07-02 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
1. Этого я не понял, скажу честно. Поясни, какое значение имеет, профицит у них по долгам или дефицит, занимают они на рынке или не занимают?
(при этом понятно, что дефицит, в отличие от профицита, в любом случае поддерживает приватизацию)
2. Все так, согласен.
При этом, если нет и гражданского разбирательства - это отлично превращается в систему патронирования правительством крупного бизнеса, уклоняющегося от налогов: правоохранители, видя это уклонение, имеют прекрасные мотивации искать "бессистемные случки кроликов", приговаривая "мы-то знаем, что рыло у них в пуху" (вариант России, говорят, в Греции реализовано что-то схожее).
Что, впрочем, не повод вводить это самое уголовное преследование.

Date: 2015-07-05 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] wayout20zz.livejournal.com
А что такое "монетизация долга"?
Я понимаю, что "монетизация льгот" - это замена натуральных льгот денежным эквивалентом, а "монетизация долга" - это мне непонятно.
Edited Date: 2015-07-05 12:08 am (UTC)

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios