Об Brexit - 2

[borislvin]

Среди отвечаний на мой вопрос о том, чем плох для Англии выход из ЕС при условии сохранения ее членства (или отсутствия такового) в других европейских объединениях, доминирует один сюжет, сам по себе очень характерный.

Он сводится к теории, что в ходе переговоров Англии с ЕС о переоформлении ее статуса на манер, условно говоря, швейцарско-норвежский, ЕС навяжет Англии какие-то особо тяжелые регулятивные условия.

Причем речь идет не о регулировании продуктов английского производства, предназначенных для ввоза в страны ЕС. С этим все понятно - стандарты страны-импортера едины и обязательны для всех поставщиков. Речь, очевидно, идет о регулировании сугубо внутренних английских дел.

Эта теория, как мне кажется, говорит прежде всего о том, какой образ ЕС сложился в головах говорящих. ЕС представляется им не коллективным инструментом, имеющим целью улучшать жизнь в странах-членах, а неким тоталитарным монстром, принудительно навязывающим свои мелочные нормы и стандарты внутренней жизни всем подряд, включая посторонних.

В этой оптике решение не выходить из ЕС оказывается для Англии чем-то вроде способа умилостивить злодея и поцеловать ему ручку.

Не думаю, что этот образ ЕС соответствует действительности - сомневаюсь, в частности, что тем же Норвегии и Швейцарии в ходе переговоров об общем рынке и т.д. навязали что-то в области их внутренних стандартов, что им самим было нежелательно.

Но то, что он, этот образ, сложился и устоялся - повторю, очень характерно.

Comments

[toshick.livejournal.com]

конечно, у русскоязычных пикейных жилетов ;-) в голове могут быть и не такие монстры, но вроде бы сами брексы в своей пропаганде используют такой же образ, в числе прочего?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

а у них есть что-нибудь кроме пропаганды? планы какие-нибудь, про как они собираются строить свои отдельные от континента Нью-Васюки

[toshick.livejournal.com]

Я не разбирался детально. По-моему, нет, и планов, как сохранить доминирование Лондона как финансового центра - тоже нет.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

мне в этой истории кажется именно это любопытным, что политики крайне маловнятной платформы набирают очень солидную (числом британцев) поддержку весьма рискованным и необратимым внешнеполитическим действиям

[toshick.livejournal.com]

А почему "необратимым" ? Возьмут обратно без проблем, я думаю. Непосредственной опасности тоже нет, из НАТО же они не выходят.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

вообще, когда то -- может и возьмут. в истории Европы было много чудесных разворотов

но на несколько ближайших лет это скорее всего необратимое движение задаст(если случится). к тому же национал-популисты из прежних собратьев по обьединенной европе не упустят возможности оттоптаться по теме

[gomberg.livejournal.com]

Возьмут. Предложат только вступить в Шенген и в евро, скорее всего.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я исхожу из того, что крайне маловероятен сценарий: - бум, враз в британской экономике(или политике?) стало очень плохо и 99% граждан мгновенно осознали ошибочность решения о выходе. а если это пойдет медленно и неоднозначно, то даже до следующего референдума им зреть годы, потом ЕС будет тоже годы дискутировать. а вдруг какая-нибудь маленькая но гордая греция вето наложит?

[yankel.livejournal.com]

А если из НАТО выйдут, то что?
Франция то входила, то выходила.

[toshick.livejournal.com]

Ну тогда немедленно прилетят "фирмы" футбольных болельщиков верхом на медведях (Ту-95) с Хирургом и казаками в авангарде и присоединят Уэллс к Крыму !

Если серьезно, то я хотел сказать, что в НАТО уж точно они в безопасности, можно не грузиться.

[yankel.livejournal.com]

Учитывая, что они - один из столпов НАТО, они бы и так отбились :)
Я вообще не понимаю эту истерику с входами/выходами в ЕС, учитывая количество международных соглашений о свободной торговле,открытом небе и т.д.

[toshick.livejournal.com]

ну вот скорее всего - да
хотя один пример я привел - единое пространство взимания VAT, его распад точно будет проблемой
думаю, есть и еще

[yankel.livejournal.com]

А Норвегия в него входит?

[toshick.livejournal.com]

нет -

http://europa.eu/youreurope/business/vat-customs/cross-border/norway/index_en.htm

[yankel.livejournal.com]

Интересно.
А разве нельзя это предусмотреть в международном договоре?

[toshick.livejournal.com]

Можно.
Евросоюз ведь и сам - международный договор.
... ну и еще немного бюрократический монстр ... ;-)

[dmpogo.livejournal.com]

Я не уверен что доминирование Лондона как финансового центра сильно связано с тем что Великобритания в ЕС.

[toshick.livejournal.com]

тут есть определенные тонкости, связанные с тем, что параллельно с развитием ЕС происходило дерегулирование финансовых рынков
скажем, в последние примерно 30 лет в мире практически исчезло валютное регулирование
один пункт я точно вижу - сейчас в ЕС единое пространство взимания VAT. Если после выхода Британии из ЕС между островами и континентом появится таможенная граница (которая подразумевает определенные правила обложения VAT даже беспошлинных товаров), то условия ведения бизнеса для английских компаний (и тех, кто использует их для европейских сделок) ухудшатся

[bbb.livejournal.com]

Более того - я уверен, что доминирование Лондона как финансового центра никак не связано с тем что Великобритания в ЕС.

[stas]

Это похоже на требование при разводе представить подробный план жизни на всю оставшуюся жизнь.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

а мне не кажется похожим. на требование не похожим, на развод не похожим, да и политическая программа на план жизни индивидума не кажется похожей
такие вот разные бывают люди