Об математику и нематематику

[borislvin]

В связи с постингом Анатолия (https://avva.livejournal.com/3106007.html) о том, что математика - это "самое тяжелое, что человек может делать мозгами", написался коммент, который можно немножко развернуть примерно так:

Математика, как я себе это представляю - это и есть собственно квинтэссенция логического мышления. Математические категории - это те категории, посредством которых мы рационально, то есть обобщенно и причинно-следственно, воспринимаем окружающий мир, включая категории численности, протяженности, предельности, категория включения и исключения в множество, категорию нуля и т.д.

С другой стороны, следует все-таки признать, что изучение и углубление математики, требуя огромного напряжения логического ума, облегчается тем, что не вступает в конфликт с вне-рациональными аспектами мышления, то есть с предпочтениями, эмоциями и интересами. Точнее, если и вступает, то в сугубо частном, личном плане - типа, когда новые открытия ставят под сомнение устоявшуюся репутацию и служебный статус данного конкретного математика.

Но в более широком плане, то есть когда прогресс в развитии некоей дисциплины может гипотетически вступить в противоречие с политическими, партийными, религиозными и прочими групповыми предпочтениями специалиста в данной дисциплине и поставить этого специалиста перед ценностным выбором - такого в математике нет, или, как минимум, меньше всего.

Думаю, именно этот фактор больше всего осложняет развитие и рецепцию всех не-математических дисциплин, одновременно облегчая развитие математики.

***

И, конечно, математику можно считать самым тяжелым, что можно делать мозгами, только в том плане, когда "деланье мозгами" ограничено умением делать сложные логические умозаключения.

За скобками остается то, что делается мозгами в области создания образов, в области воздействующего на чувства искусства. Когда-то давно я наткнулся на фразу Гете из "Путешествия в Италию":

"Трудно даже сказать, как я жаждал, чтобы вы были здесь со мной и могли хотя бы составить себе представление о том, что в состоянии придумать и сотворить один-единственный великий человек; тот, кто не видел Сикстинский капеллы, не в силах наглядно себе представить, на что человек способен."

http://fourthway.narod.ru/lib/Other/Italy.htm
http://www.gutenberg.org/cache/epub/2405/pg2405.html

Пока я сам не добрался до Сикстинской капеллы, мне эти слова казались красивым художественным преувеличением. Сейчас же я понимаю, что это просто голая правда.

Comments

[e2pii1.livejournal.com]

Это разные вещи: натренированность быстро исполнять ограниченный набор относительно тупых операций, и способность создавать глубокие новые конструкции.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

ложно. один параллельно исполняет много простых заключений, другой нанизывает на бесконечную веревку множество не менее простых последовательных бусин. принципиальная разница только в скорости: первого в случае неудачи враги собьют через десять секунд, а второй сам через пять лет веревку намылит

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

но вообще то Ваш комментарий самоговорящий: Вы априорно ограничиваете оценку глубиной. ни широтой, ни скоростью, ни согласованностью .. ни тысячей других возможных характеристик

[e2pii1.livejournal.com]

Исходный пост авва был именно про глубину, сложность/нетривиальность/непостижимость идей.

Деятельность хорошего математика не состоит в "нанизывает на бесконечную веревку множество не менее простых последовательных бусин", она состоит в нахождении очень нетривиальных оригинальных идей и комбинаций разных идей.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

неправда. про полноту/напряженность/тяжесть использования органа "мозг" из числа других физиологических систем человеческого организма

[e2pii1.livejournal.com]

авва писал про "стараюсь но неспособен понять", а не "неспособен понять за 10сек"

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

о том, что математика - это "самое тяжелое, что человек может делать мозгами"

[e2pii1.livejournal.com]

Он пояснил, что это в смысле "поднять тяжелейшую штангу", а не "принести за минуту тыщу тарелок"

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Вы пытаетесь обосновать, что штангист сильнее спринтера и акробата

[(Anonymous)]

Если ваш вес 50 кг, то как не пыжитесь 200 кг вы не поднять. Если вы бегаете на костылях, то как не спешите 100 м за 8 секунд вам не пробежать. Есть физиологические ограничения как популяционные, так и конкретного человека. авва написал, что в математике он не может прыгнуть выше своей головы, это выше его интеллектуальных возможностей.