Тяжелая артиллерия

[borislvin]

Q Mr. President, you’re accusing the people who launched the investigation into your campaign of treasonous acts.

THE PRESIDENT: Yeah.

Q How high up do you think it went?

THE PRESIDENT: I think it went very high up. I think what happened is a disgrace. I don’t believe our country should allow this ever to happen again. This will never happen again. We cannot let it ever happen again. It went very high up, and it started fairly low, but with instructions from the high up. This should never happen to a President again. We can’t allow that to take place.

Q Mr. President, do you think it reached the West Wing of the Obama White House?

THE PRESIDENT: I don’t want to say that, but I think you know the answer.

https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-senate-republican-policy-lunch

Comments

[yankel.livejournal.com]

гуд

[1master.livejournal.com]

Только я бы президента заменил на просто человека. Мой личный корыстный интересн, что если такое можно сделать с президентом, то меня эта государственная машинка даже не заметит.

[rsokolov.livejournal.com]

А что с ним такого сделали? Попросили ответить на несколько вопросов в письменном виде? Так ведь не он же сам отвнчал, а его адвокаты, наверное.

[1master.livejournal.com]

Действительно, допросили 500 человек хоть минимально с ним знакомых, взяли за жопу всех, кого могли, включая адвоката, шантажировали людей посадками их родственников, искали какую угодно зацепку, чтобы накопать что угодно на него.

"А что с ним такого сделали?" от авторов "НКВД зря не арестовывает!" и "Товарищ Сталин, произошла ужасная ошибка!"

[rsokolov.livejournal.com]

>>This should never happen to a President again
>> если такое можно сделать с президентом

Повторю вопрос: что именно сделали с президентом? Что именно не должно повториться?

[1master.livejournal.com]

Уголовное расследование может начинаться только по факту преступления. Кого угодно. Хоть президента, хоть уборщицы.

[ahmash.livejournal.com]

(хихикая)Во!
Теперь все, кто против Трампа так и говорят - "Ничего такого не произошло. Обычное расследование"

По-прлостому это называется "включить дурака".

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

"Что именно не должно повториться? " - расследование без наличия объективных улик как минимум. А может и с заведомо сфабрикованными уликами. Нехорошо это. История знает много прецедентов такого рода: это и классический witchunting в позднем Средневековье и Ренессансе, когда "дурная молва" служила основой для возбуждения процесса, и манипуляции инквизиции, скажем, в Португалии, где обвиняли в ереси разных лиц из политических (а может быть и экономических соображений). Всегда плохо кончалось, всегда.

[alex-shishkin.livejournal.com]

"А что с ним такого сделали?"

Против него и сотрудников его избирательной кампании провели "расследование", начатое противозаконно без малейших оснований и продолжавшееся всю дорогу так же незаконно - потому что мало того, что оснований для расследования как не было с самого начала, так и не появилось - так ещё и "расследователи" ВРАЛИ о наличии таких оснований, прекрасно зная, что их нет.

Его публично вымазали говном на основе документа, созданного избирательной кампанией Клинтон в сотрудничестве с оплаченными ею через посредников сотрудниками ФСБ - документа, о котором ФБР было прекрасно известно, что ни единый пункт из него не имеет независимых подтверждений, но который ФБР - в нарушение действующего законодательства - использовало как доказательство, для получения разрешения на слежку за сотрудниками Трампа.

На него два с лишним года безудержно клеветали наши СМИ, в сотрудничестве (опять-таки противозаконном) с работниками ФБР.

Короче - против него попытались устроить государственный переворот, на одном-единственном основании: он был не тот, кого никем не выбранные работники правоохранительных органов и прессы ХОТЕЛИ видеть в Белом Доме.

[ny-quant.livejournal.com]

Вы, насколько я понимаю, не юрист поэтому ваше заключение о противозаконности расследование стоит немного. А вот Розенштейн, назначивший Мюллера (и сам Мюллер, и его команда) как раз наоборот юрист, притом квалифицированный. Мне так кажется, что ему виднее.

Слово "treasonous" в контексте этой истории я впервые увидел в цитате из Стива Бэннона по отношению к встрече Трампа мл. с русскими в трамповой башне. Одно это говорит о многом, но даже если вам не говорит, то это вполне себе основание поискать что там было ещё.

Был также взлом почты и кампания ольгинских троллей в соц сетях. Охотно верю, что лично для вас всё это не основание ни для чего вообще, но я не вижу как можно безапелляционно утверждать, что ваша точка зрения единственно возможная.

Государственным переворотом вообще то называется совсем не это. Но в общем да, целью всей этой деятельности было удаление Трампа из Белого Дома, это верно.

[old-sam.livejournal.com]

Это называется "неудавшимся государственным переворотом". Республиканцам отливаются Биллины слезки, Трамп попал под раздачу.

--
Коган-варвар

[alex-shishkin.livejournal.com]

"Как раз наоборот юрист" Розенштейн, назначая Мюллера, прямо проигнорировал правила такого назначения, в которых чёрным по белому написано, что назначающий должен указать преступление, расследовать которое назначается независимый прокурор. Это может быть ТОЛЬКО преступление, прописанное как таковое в американском федеральном законодательстве. То, что Розенштейн наформулировал Мюллеру в качестве цели расследования, не является преступлением, и не может служить поводом для назначения независимого прокурора.

Это указывали прямо в момент назначения Мюллера юристы калибром как минимум не меньше самого Розенштейна, так что как минимум Розенштейну в данном вопросе не "виднее".

Если встреча Трампа мл. с русскими с целью получения компромата на демократов - нарушение закона, то сотрудничество избиркома демократов с работниками ФСБ через посредство г-на Стила в написании компромата на Трампа - точно такое же нарушение закона. То есть, или нужно расследовать двух потенциальных преступников с двух сторон, или честно признать, что поиск компромата на оппонента, даже у представителей враждебного государства - при всём неприятном амбрэ не является, тем не менее, нарушением никаких законов.

Взлом почты демпартии имел место в тот же момент, что и неудавшаяся попытка взлома почты республиканского избиркома. И то, и другое безусловно заслуживали и заслуживают криминального расследования, но причём тут Трамп и его избирательная кампания? Ничего, что с юридической точки зрения могло бы быть истолковано, как признак их потенциального соучастия в этом преступлении, не было известно на момент начала расследования Мюллера, и неизветсно по сей день. С таким же успехом можно было начать расследование в адрес вас или меня - мы хоть из России родом, одно это больше основание для расследования, чем всё, что имелось и имеется по этому поводу в адрес Трампа.

Кампания ольгинских троллей в соцсетях - для начала вообще скорее всего не яляется нарушением никаких американских законов. Обвинительные заключения Мюллера в адрес ольгинских троллефабрик в этом плане хороши тем, то по определению никогда не предстанут перед судом. То есть, это хороший способ поорать "держи вора" зная, что факт воровства никогда не придётся доказывать. Именно на это и был расчёт - в чём мы можем убедиться, глядя на панические попытки команды Мюллера не дать одной из этих троллефабрик, нанявшей в США адвокатов, защищать свои интересы в суде.

Но даже если принять как данное, что действия ольгинцев подпадают под какую-то статью американского законодательства - никаких свидетельств того, что Трамп или кто-то из его окружения принимали в этих действиях какое-то участие, нет и никогда не было. Опять же, оснований "расследовать Трампа" по этому поводу было ровно столько же, сколько "расследовать" вас или меня.

Государственным переворотом называется любое смещение законной государственной власти незаконными методами. Именно такое смещение обамовские назначенцы в ФБР, Департаменте Юстиции, и сикофанты демократов в нашей прессе и попытались произвести. Так что да - это именно попытка государственного переворота.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

"Был также взлом почты и кампания ольгинских троллей " Кстати, да. Краудстрайк, которая "расследовала" взлом почты, и ольгинские по крайней мере в одной совместной спецоперации засветились:
https://medium.com/@jeffreyscarr/crowdstrike-needs-to-address-the-harm-it-caused-ukraine-742d0e2468f9
Хорошо поработали.
Так что было, было...

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

это можно понять и как снятие вины с современных действующих политических персоналий

[rsokolov.livejournal.com]

Обама отдал указание ФБР расследовать кампанию Трампа и теперь его привлекут к ответственности за государственную измену?

Или это что-то другое должно означать?

[pharmazevt.livejournal.com]

Да, именно так. Потому что расследовать дела законно избранного президента это государственная измена.
Где-то я такое слышал.
А, да: "Путин это Россия, Россия это Путин".
Россиизация Америки.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Никсон не был законно избранным президентом? или Клинтон-муж?

[pharmazevt.livejournal.com]

:))

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Против Клинтона (М) были вполне объективные улики, против Никсона в общем тоже.

[1master.livejournal.com]

Использовать админресурс для поиска компромата и заведения фиктивных уголовных дел на политического противника.
Это конечно не измена, Трамп горячится, измена определена в законе очень четко и в мирное время практически невозможна, но уголовка тут явная.

[rsokolov.livejournal.com]

but her emails...

[1master.livejournal.com]

Вы если чего сказать хотите, не скрывайте, излагайте.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Смотря как компромат фабриковать. Если, например, воспользоваться для этого услугами иностранных спецслужб, особенно государства, не состоящего в союзнических отношениях, а скорее наоборот, то возникает вопрос - а чем рассчитывались?

[ymarkov.livejournal.com]

Трамп горячится

Это вряд ли. Скорее он делает то же, что и всегда: использует "большие слова" серьёзно, но не буквально.

А ещё можно вспомнить расследование Whitewater...

[old-sam.livejournal.com]

Америка умрет от фармацевтизации. Те деньги, которые вы дерете за каждую пилюлю, ни в какие ворота не лезут.

Думаю, вас всех давно бы надо разъяснить.

--
Коган-варвар