[personal profile] borislvin
Из комментов:

Белый супрематизм, равно как и супрематизм черный, желтый, мусульманский, еврейский и прочий никакой угрозы ни для кого не представляет. Это бессмысленное слово для запудривания мозгов. Убийства и террористические акты устраиваются по совершенно другим причинам.

Все эти теракты нашего времени устраиваются не из чувства превосходства по отношению к другим, а из чувства страха перед другими. Перед чужими другими, которые воспринимаются как огромная, почти непреодолимая угроза тому миру, который для террориста дорог и ценен. Этими другими могут быть кто угодно - мексиканцы, евреи, арабы, армяне, цыгане, шииты. Для нас эта угроза может казаться нелепой выдумкой (а может и не казаться), но человеку, совершающего такого рода теракт, она представляется несомненной и всеобъемлющей реальностью.

То же, собственно, относится и к эпизодам геноцида, от армянского и еврейского до геноцида занзибарских арабов, руандийских тутси, вплоть до Сребреницы. Те, кто устраивали эти геноциды, делели это не из-за того, что считали себя выше убиваемых, а потому что считали убиваемых величайшей угрозой для себя.

Мотив превосходства не может вызвать стремление убивать людей. Он может вызвать желание ими командовать, и вызывает.

Между этими мотивами разница не просто принципиальная, а экзистенциальная.


https://www.facebook.com/boris.lokshin.9/posts/10157440520944911

Date: 2019-08-08 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
То же, собственно, относится и к эпизодам геноцида, от армянского и еврейского до геноцида занзибарских арабов, руандийских тутси, вплоть до Сребреницы. Те, кто устраивали эти геноциды, делели это не из-за того, что считали себя выше убиваемых, а потому что считали убиваемых величайшей угрозой для себя.

Мотив превосходства не может вызвать стремление убивать людей.


Например, немцы считали цыган величайшей угрозой себе?

Date: 2019-08-08 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Честно скажу, что я просто не в курсе, что двигало Гитлером, когда он решил уничтожить именно цыган.

Date: 2019-08-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Выходит, что официальная версия о неполноценности цыган (с точки зрения немцев) пока что имеет право на жизнь.

Ну хорошо, а когда у нас негров линчевали, там не было никакого "супрематизма"?

Date: 2019-08-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Конечно, любая версия имеет право на жизнь. Я же просто сказал, что не знаю, в чем состоит эта официальная версия. Не знаю, как, когда, при каких обстоятельствах принималось это решение. Ведь Гитлер много кого считал неполноценным - собственно, практически всех, кроме германских народов. Тех же чехов он, как я понимаю, глубоко презирал и ненавидел. Не может быть сомнений, что негров он тоже за людей не считал. Но почему-то решил добавить к евреям именно цыган.

С линчеванием негров, как мне кажется, дело обстоит иначе. Суд Линча - это был институт внесудебной народной расправы над тем, кого считали преступниками. Жертвами суда Линча становились самые разные люди, не обязательно негры. Лично мне сразу вспоминается "Гекльберри Финн" - там никого не линчуют, но собираются линчевать нескольких героев, причем все они белые (папаша Финн, полковник Шерборн, герцог и дофин). Или, к примеру, я как-то давно писал (https://bbb.livejournal.com/1104687.html) про мюзикл "Парад" (https://en.wikipedia.org/wiki/Parade_(musical)) - там сюжет вращается вокруг совершенно реальной истории линчевания облыжно обвиненного еврея.

При этом относительная частота линчеваний негров на послевоенном Юге, скорее всего, как раз и отражает страх тамошнего белого населения перед образом дикаря, который, если не держать его в ежовых рукавицах, легко может сорваться с цепи, удариться в свирепый разбой и истребление. То есть негр воспринимался как природно склонный к преступлению, прежде всего к насилию над белой женщиной.

Date: 2019-08-08 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Но ведь нормальный полноценный человек не может (не должен) быть склонен к насилию. Да и держать полноценных людей в рабстве тоже как-то негуманно. Мне кажется, что страх тут вторичен.

Date: 2019-08-08 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
По-моему, вы смешиваете разные вещи - рабовладение и массовое убийство (тут важно, что именно массовое, не индивидулизированное, не привязанное к реальным или выдуманным поступкам жертвы).
Edited Date: 2019-08-08 07:14 pm (UTC)

Date: 2019-08-10 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Думаю, Гитлер воспринимал цыган (наряду с евреями) как некий фермент, разрушающий здание феодальной iерархии.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios