либо мне, либо вам всем

[borislvin]

Эпиграф: "Уехать бы мне отсюда, – сказал Перец. – Нечего мне здесь делать. Кому-то надо уехать, либо мне, либо вам всем"

****************

Похоже, я оказался единственным человеком на нашей планете, который считает уход США из Афганистана, и именно в той форме, в какой он произошел, огромным, долгосрочным историческим успехом американской политики.

Comments

[affidavid.livejournal.com]

45 миллиардов в год шли не столько на 15 тыщ американских вояк, сколько на зарплаты и вооружение 300 тыш бравых афганских солдат и офицеров. Которые нынче стали талибанскими.

Союзники это не те страны, которые не раздумывая лезут в любое дерьмо вслед за США. Более того, самые преданные союзники далеко не всегда самые полезные. После того, как США европейцев затащили в афганское и иракское дерьмо, англичане и французы затащили американцев в дерьмо ливийское. Никакого смысла играть whack a mole по всему миру гоняя бородачей армейскими подразделениями. Особенно, когда разведданные исходят из прогнившей разведки, которая занята политическими играми.

[alex-shishkin.livejournal.com]

"45 миллиардов в год шли не столько на 15 тыщ американских вояк, сколько на зарплаты и вооружение 300 тыш бравых афганских солдат и офицеров."

Это, разумеется, неправда. На всю афганскую армию тратилось 5 миллиардов в год.

Союзники это не те страны, которые не раздумывая лезут в любое дерьмо вслед за США.

Союзники — это точно не те страны, которые на одном дыхании требуют от нас защищать их от страшного русского медведя и помогают медведю стать сильнее. И попутно немножко поёбывают нас в "равноправных торговых связях", административно прикрывая путь амеркианским товарам в Европу и подпирая экспорт европейских товаров в США.

"Никакого смысла играть whack a mole по всему миру"

Но мы играем и будем продолжать играть, делая исключение лишь для ничем в этом плане не исключительного Афганистана.

P.S. Ладно, всё это неинтересно. Никто из нас никого не переубедит, и даже когда последствия этого решения укусят США в задницу, его защитники всё равно найдут причины, по которым "так и надо". Бессмысленный разговор.

[(Anonymous)]

А вот скажите, пожалуйста, кроме источника терроризма, в Афганистане ещё что-то ценное есть? Минералы с ископаемыми, например? Кому-то могло понадобиться, чтоб контроль над страной быстро и полностью перешёл к антиамериканским силам?

[alex-shishkin.livejournal.com]

Месторождения редкоземельных элементов, предварительно оцениваемые в триллион доглларов. И потенциальный маршрут для транспортной магистрали, в которой заинтересован Китай.

Китайцы, насколько я понимаю, уже признали правительство Талибана и вовсю "работают" с ним по обоим вышеупомянутым направлениям.

Место совершенно бесценное — для кого-то, готового усмирять туземцев талибанскими методами, и при этом имеющего ресурсы сверхдержавы.

США это делать были не готовы. Китай... Увидим.

[yankel.livejournal.com]

Туда уже и иранцы морду сунули. Построили ж/д ветку в Афганистан длиной 140 км. Она будет частью маршрута из Китая.


https://www.atlanticcouncil.org/blogs/iransource/irans-railway-ambitions-go-beyond-afghanistan/

[(Anonymous)]

Да, Китаю как раз нужно много лития для электромобилей. Просто удивительно быстро целая армия и правительство разбежались в никуда.

[bbb.livejournal.com]

Китайцы не могли признать правительство талибана за отсутствием последнего. Талибы продолжают консультации и размышлизмы насчет того, как быть дальше. Очевидно, они точно так же не были готовы к тому, как все быстро завертится. Даже не вопрос о флаге, который уже стал предметом протестов со стрельбой и жертвами, отвечают — мол, когда будет правительство, оно и решит.

[alex-shishkin.livejournal.com]

Да, формально признавать там некого пока, я был неправ. Однако китайцы явно настроены на сотрудничество с талибами. Увидим, что у них получится.

[bbb.livejournal.com]

Судя по тому, как продвигаются дела — все будут настроены.

Во-первых, у афганцев, похоже, есть все-таки общее желание организовать передачу власти неким квази-формальным образом. Гани, сбежав, вычеркнул себя и тем самым дал возможность остальным известным персонажам разыгрывать участников переходного процесса. Если им удастся это инсценировать, признание нового правительства будет облегчено, потому что будет снята проблема "потери лица" для других стран.

Во-вторых, я вижу, что талибы очень активно разворачивают пиар-кампанию, рисуя себя толерантными, ориентированными на развитие, защитниками меньшинств и т.д. Особенно подчеркиваются сюжеты с женскими школами, которые, дескать, продолжают нормально работать.

Это очень грамотный подход, и он тоже облегчит вопрос их признания.

Если же им удастся подавить в зародыше сопротвление на севере (подавить или приручить), то им совсем лафа.

[alex-shishkin.livejournal.com]

Как можно всерьёз воспринимать абсолютно любые исходящие от Талибана заявления, кроме "смерть Америке" — для меня загадка. Последнее заявление — да, можно воспринимать серьёзно, поскольку за Талибаном многолетняя история, подтверждающая, что вот это заявление делается полностью in good faith. Но та же многолетняя история лично мне не позволяет воспринимать их рассуждения о толерантности, развитии, и чьих бы то ни было правах как что-то, имеющее хотя бы малейшее отношение к реальности.

Будем надеяться, что я ошибаюсь, а вы правы. Долго ждать нам точно не придётся, а больше делать с этим всё равно нечего. :-)