Патриарху виднее

[borislvin]

Донецкая епархия

Адрес: 83062, Украина, г. Донецк, ул. Тушинская, д. 7

http://www.patriarchia.ru/db/text/73279.html

Между прочим, на том же сайте патриархии обнаруживается очень любопытная аргументация в пользу передачи крымских епархий в ведение московского церковного начальства. Оказывается, это ни малейшим образом не связано с тем, что Крым якобы перестал быть частью Украины и стал частью России. Ничего подобного! Причина передачи - сугубо логистическая, техническая:

СЛУШАЛИ:

Рапорты Преосвященных митрополита Феодосийского и Керченского Платона, митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря, епископа Джанкойского и Раздольненского Алексия относительно статуса вверенных им епархий.

Справка:

Епархиальные архиереи Джанкойской, Симферопольской и Феодосийской епархий обратились к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и Священному Синоду с просьбой о переводе вверенных им епархий в непосредственное ведение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси и Священного Синода Русской Православной Церкви. Собор Украинской Православной Церкви предоставил епархиальным архиереям «право самостоятельно принимать решения по тем или иным вопросам епархиальной жизни, относящимся к компетенции Священного Синода или Предстоятеля Украинской Православной Церкви, с последующим, при восстановлении возможности, информированием священноначалия» (пункт 7 Постановления Собора).

ПОСТАНОВИЛИ:

1. В ответ на обращения Преосвященных митрополита Феодосийского и Керченского Платона, митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря, епископа Джанкойского и Раздольненского Алексия,

исходя из необходимости сохранения действенной канонической и административной связи с центральной церковной властью для благополучного течения церковной жизни в окормляемых упомянутыми Преосвященными епархиях,

учитывая практическую невозможность регулярного сообщения этих епархий с Киевской митрополией,

- принять Джанкойскую, Симферопольскую и Феодосийскую епархии в непосредственное каноническое и административное подчинение Патриарху Московскому и всея Руси и Священному Синоду Русской Православной Церкви.

2. Образовать на территории Республики Крым и города Севастополя Крымскую митрополию в составе Джанкойской, Симферопольской и Феодосийской епархий.

3. Главой Крымской митрополии назначить Преосвященного митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря.

http://www.patriarchia.ru/db/text/5934527.html

Comments

[borislvin]

Да, есть такая позиция, которую вы описываете. Я знаю влиятельных и популярных авторов (не лично знаю, но знаю о существовании и даже почитываю их записи), которые придерживаются этой позиции. Полагаю, что эти люди стали жертвой очень распространенного предрассудка, вообще типичного для политики. Предрассудок состоит в том, что вся реальность воспринимается как функция их отношения к "главному противнику" (в данном случае - нынешней администрации, точнее, выдуманного образа этой администрации). Или, как об этом написал в известной байке Довлатов, "если Евтушенко против колхозов, то я за".

Соответственно, сперва в головах этих людей возникает образ администрации как стоящей целиком и полностью на стороне Украины (образ ошибочный, но господствующий), а далее они исходят из того, что если администрация стоит на стороне Украины, то честный человек просто обязан усмотреть в этом какой-то подвох.

[signamax]

Повторюсь, эти люди глубоко левые, демократы, последнее обозримое прошлое голосовали только за демократов, один даже в какой то момент был в числе лидеров местной демократической ячейки.
Если у них есть довлатовское то ровно в противоположном направлении.
Ваше замечание было бы справедливо но тут ровно наоборот.
Поддерживают массу другой херни нынешней администрации (и обамы конешно). Но это потому что у них в целом левое/дем предпочтение.
И вот только в этом вопросе они пошли против «линии партии».

Я удивлен что вы пропустили это момент, я уже несколько раз его отмечал.

[borislvin]

Я видел этот момент, а свой пример привел просто как иллюстрацию. Насколько я понял, ваш(и) собеседник(и) - это несколько особый пример, их больше волнует внешняя политика, и именно в этом они как раз и проявляют то единство, которое я хотел проиллюстрировать. Сужу по большому вниманию к проблеме НАТО и его расширению. К слову будь сказано, "кандидатами в НАТО" (точнее, членами программы "Membership Action Plan") ни Грузия, ни Украина в 2008 году не стали, хотя тогдашние правительства Грузии и Украины этого очень хотели.

По сути, я вижу, что у нас получилось некоторое невзаимопонимание. Мне показалось, что вы просили меня помочь вам объяснить вашему собеседнику, что и как с этой войной. Но такое объяснение имеет смысл только в том случае, когда у человека еще нет своего мнения по этому поводу. Так уж устроена жизнь, что когда у людей складывается прочное мнение по какому-то вопросу текущей политики, они его почти никогда не меняют, разве что по прошествии достаточно длительного времени. В данном случае, как я вижу, такое объяснение у вашего собеседника уже имеется.

[signamax]

Скорее вопрос был - как получилось что люди по всем признакам не левые пришли к таким выводам?

Несколько, но в качестве основного примера я приводил в основном одного поскольку знаю близко
Люди интересуются всем, и внешним и внутренним. Имеют международный опыт. По крайней мере двое изучали в коллеже «международные отношения» но с фокусом на африке. (Я забыл как это точно называется).
Украиной/восточной европой они никогда не интересовались особо. Я наблюдал формирование мнение можно сказать на моих глазах с нуля. Я понятия не имею насколько оно прочное.

Я к тому что я был очень удивлён услышав их рассуждения которые я вас изложил.

Зы
Я не настолько разбираюсь в вопросах международной бюрократии чтобы ощущать разницу между membership action plan и «кандидаты в члены» - на слух просто описание одной и той же сути. Собственно словами кандидат пользуются все местные медиа и справа и слева. На русском или на украинском я практически ничего не читаю/слушаю.