В который раз об это само место

[borislvin]

Вляпался в очередной диалог на ближневосточную тему. Зарекался же, но вот не удержался...
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=stas&itemid=109873

Квинтэссенция моих оппонетов -

Нет никаких "палестинцев" (как народа, нации), соответственно нет и никакой "палестинской identity", в отличие от, скажем, татар, китайцев, русских, чеченцев, евреев, арабов и т.п. Нет отдельной "палестинской" истории, языка, искусства, традиций, культуры - ни-че-го.

И невдомек авторам этих и подобных высказываний, что именно противостояние таким высказываниям успешнее всего и создает то, "чего нет" - историю, искусство, традицию и культуру...

Comments

[bbb.livejournal.com]

Погодите, давайте снова разделим мух и котлеты.

Одно дело - террористы ("объемная" война). Забор как раз и доказывает свою эффективность. Забор в аэропорту, в консульском отделе посольства, на границе с тем же Ливаном. Когда террористы проникают (как это случилось в Штатах) - это говорит о том, что забор надо усилить. В любом случае вы же не будете возражать, что забор заведомо лучше отсутствия забора.

Другое дело - боевые действия, от катюш до массовых танковых атак. Это - война, и разбираться с ней надо по-военному. При этом подготовка террора - вещь малозаметная, в любом случае труднодоказуемая. Никто вроде не сомневается, что все хамасы и т.д. действуют с ведома Арафата, но он легко может изобразить свою непричастность. Мол, кто же знал, что в гараже бомбу собирают? С воинскими частями так легко не отделаться.

Главное, я же не говорю, что это панацея. И даже не говорю, что надо идти односторонним образом от А до Я. На самом деле, достаточно сделать первый односторонний шаг от А до Б и убедительно продемонстрировать решимость сделать следующие шаги вполть до Я - другая сторона сразу же прибежит и начнет торговаться-переговариваться.

То есть, как и всегда, как и везде - разруха в головах.

Re:

[trurle.livejournal.com]

Забор в аэропорту, в консульском отделе посольства, на границе с тем же Ливаном. Когда террористы проникают (как это случилось в Штатах) - это говорит о том, что забор надо усилить.
И вовсе даже и нет. Забор, как любой элемент пассивной обороны, сам по себе недостаточен. Для предотвращение терроризма пассивная оборона должна дополняться активными действиями, preemptive strikes & deterrence. Без них забор бесполезен.
В любом случае вы же не будете возражать, что забор заведомо лучше отсутствия забора.
Забор как элемент эшелонированной системы и последняя линия обороны - вполне полезен. Сам по себе забор скорее вреден.
Другое дело - боевые действия, от катюш до массовых танковых атак.
Для террористической атаки катюшами не нужны армейские инфраструктуры - достаточно катюши и грузовика; грузовик, при необходимости, может быть заменен ослом.
На самом деле, достаточно сделать первый односторонний шаг от А до Б и убедительно продемонстрировать решимость сделать следующие шаги вполть до Я - другая сторона сразу же прибежит и начнет торговаться-переговариваться.
Или побежит в ЕС и госдеп жаловаться.
На самом деле ни с Арафатом, ни с лидерами второго звена, вроде чисто конкретных политиков Раджуба или там Дахлана, договариваться невозможно ни при каких обстоятельствах. Вся эта теплая компания должна быть устранена из политики и, возможно, из жизни.