[personal profile] borislvin
В развитие www.livejournal.com/talkread.bml?journal=bbb&itemid=521754 - Вишневский в своей статье (democracy.ru/library/practice/media/rfelec_gor/page46.html) описывает единственный известный мне механизм действительной, настоящей "покупки голосов". В самом буквальном смысле. То есть когда кандидат-покупатель (или его представители) на самом деле контролируют, как именно проголосовал "продавший свой голос" избиратель.

Третья технология подкупа - «Карусель». Вблизи от избирательного участка располагается пункт по сбору избирательных бюллетеней. Избиратель заходит на участок, получает бюллетень, в урну не опускает, а приносит в этот пункт, получая в обмен на него бутылку водки или деньги. Там этот бюллетень «правильно» заполняется и передается следующему избирателю. Он опускает его в урну, а незаполненный, полученный от избирательной комиссии, выносит с участка и сдает на «сборный пункт». И так далее до бесконечности. Точнее, до победного конца. Было немало ситуаций, когда ловили за руку на этом деле, но ни разу никого не наказали. В 1994 г. эта технология применялась на выборах в Законодательное Собрание в 37-м округе, где выиграл депутат Игорь Высоцкий. В 1998 г. она тоже использовалась широко, в частности, в 3-м округе, где победил Сергей Анденко, а проиграл ему - исключительно по этой причине - Алексей Ливеровский. Есть и иные примеры.

Но далее Вишневский пишет:

Все, что для предотвращения подобных явлений нужно, чтобы правоохранительные органы стояли во время выборов не с закрытыми глазами, как они стоят обычно, когда речь идет о «нужных» власти кандидатах в депутаты. Взять с поличным очень просто - но делать этого не хотят.

Вот тут стоит задуматься. Почему "эти явления" надо предотвращать? Предотвращение "этих явлений" - чистой воды ограниение свободы выбора избирателей. Никто никому не мешает голосовать как он находит нужным. И если какие-то избиратели готовы отдать свой голос не тому, кто предлагает программу строительства светлого будущего на ста страницах, и не тому, кто обещает построить детский сад и провести троллейбус, а тому, кто дает бутылку водки ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - то это их суверенный выбор.


Если таких избирателей так много, что их выбор влияет на окончательные результаты - значит, надо исходить из такой именно структуры их предпочтений.

Получаются три последовательные развилки.

На одной - расходятся дороги государства и свободы. Или данный вопрос есть личное дело граждан, или же за нас его решает власть. Брюки или юбка? Кино или пиво? Доллар или рубль? Армия или гражданка? Православие или католицизм? Жигули или Опель? Ракеты или жилье? Все эти вопросы можно отдать в ведение государства, а можно и не отдавать. Для либерала эта развилка - главная. Принципиальная. Рационально обосновываемая.

Понятно, что правильное решение - направо. Но существующие реалии таковы, что в отношении части вопросов дорожка уводит налево. И там достаточно быстро упирается во вторую развилку.

Это - развилка между демократией и диктатурой. Тут выбор уже не настолько прозрачен и рационален, как в случае первой развилки. Мало ли какие бывают власти? Тем не менее, разум советует идти по пути демократии, то есть механизма мирной смены лиц, стоящих у власти, в ходе процедуры выборов. Кровушки меньше, разрушений и прочих неприятностей, неизбежно сопровождающих переход власти в недемократических обществах.

Снова идя за массами, поворачиваем на демократическую дорожку. И приходим к третьей развилке.

Эта развилка - между демократией ограниченной и общей. Казалось бы, имеются убедительные аргументы против общей демократии. Как примерно писал Кюннельт-Леддин, разве можно, чтобы голос профессора засчитывался наравне с голосом темной деревенской бабы? Голос ответственного предпринимателя - наравне с голосом потерявшего человеческий облик пропойцы? Голос выжившего из ума старика - наравне с голосом реально работающего человека?

Но эта логика - фальшивая. Если уж пошли влево на первой развилке, то нет никаких рациональных аргументов в пользу того, что от государстенных выборов следует отсекать ту или иную категорию населения (или, что то же самое, присваивать им разные веса на выборах).

При этом, если присмотреться к сути выборов, то окажется: выборы - это всегда "покупка голосов". Если отвлечься от "эмоциональных" мотивов голосования, особенно характерных для конца 80-х, то рациональный подход состоит именно в отдаче голоса за того кандидата, деятельность которого, как ожидается, окажется наиболее благоприятной для избирателя. То есть избиратель "взвешивает", выстраивает иерархию "отдачи" - тут и позитивное воздействие на общую государственную политику, и возможность привлечения бюджетных денег в регион, и защита местных интересов, и прямые подачки богатого депутата в обмен на ценный статус, и т.д. В том числе - и бутылка водки с банкой тушенки.

То есть говорить надо об opportunity costs, о том, от чего избиратель отказывается ради этой злосчастной бутылки водки. Значит, его оценка эффективности и полезности ДРУГИХ кандидатов - низка. Или же, что тоже вероятно, временной горизонт - очень короток; коэффициент дисконтирования по времени - очень велик; поллитра сегодня - перевешивает любые перспективы завтра. Но ведь это его, избирателя, дело. У каждого свой горизонт, своя структура предпочтений.

Главное, если лишить избирателя голосовать за того, кто проставляет ему поллитра - за кого проголосует такой избиратель в новой, "правильной" системе выборов? Будет ли его избранник "лучше"?

В общем, все это можно развивать до бесконечности. А вывод один - все попытки ограничить свободу выборов, ввести предвыборную агитацию в "правильные рамки" и т.д. - антидемократичны, бессмысленны, наивны.

Если мы доверяем избирателю голосовать вообще - глупо встраивать это доверие в убогие рамочки "справедливых выборов". Не нравится - возвращайтесь на первую развилку.

Re: Алаверды

Date: 2002-10-14 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
К п. 1.

Я в целом соглашаюсь с теорией, которую лично почерпнул у Мизеса, но которая, как я понимаю, гораздо старше. А именно, теорией о том, что ЛЮБАЯ власть в конечном итоге опирается на согласие большинства, согласие масс и т.д. Отражает их интересы, предпочтения, идеологию.

Поэтому развитие тех или иных форм экономической или социальной политики имеет место как при демократическом устройстве общества, так и при недемократическом. Иначе говоря, "побороть" инфляционизм или протекционизм невозможно на путях ПОЛИТИЧЕСКОЙ реформы, если в умах остается господствовать старая идеология. И наоборот, если новая идеология побеждает, то практика меняется при любом устройстве. Вопрос только в издержках на трение при переходе из точки А в точку Б, и именно этот вопрос решается ИЛИ демократическим путем, ИЛИ недемократическим.

К п. 2.

Я бы не отмахивался так легко от понятия "эгалитаризм". В этом я никак не последователь Кюннельт-Леддина и Хоппе. Изначально эгалитаризм имел и имеет мощную здоровую составляющую. Он родился не в условиях свободного общества, где индивидуумы с разными задатками зарабатывали по-разному (в этой ситуации он означал бы уравнительное перераспределение). Наоборот, он родился и развился в обществах сословных и означал прежде всего признание равных прав всех людей. Сейчас мы понимаем, что эти права сводятся к праву собственности. В безгосударственной системе прав собственности - достаточно. Но мы говорим о государственной системе, отменить которую пока не в силах. И тут эгалитаризм - в огромной степени ПРАВИЛЬНАЯ идея. Она ограничивает возможности угнетения и ограбления. В том числе - и путем всеобщего избирательного права.

К п.3.

Ограниченная демократия НЕ удовлетворяет требованию (а). Она бы удовлетворяла, если бы дееспособные граждане страны, исключенные из демократического политического процесса, заранее признали бы свое исключение правильным и благотворным. Как легко догадаться, у этих граждан нет никаких оснований примиряться с таким положением дел, и никакая логика не может убедить их в противном. Поэтому цензовая демократия будет или перерождаться в олигархическую власть, в некое подобие дуализма спартанцев-илотов, или эволюционировать в сторону всеобщности. И сама эта эволюция может быть далеко не мирной...

Если не обращать внимание на этот ключевой момент, то "плавность" перехода можно усмотреть в любой системе - и в системе наследственной монархии, и в олигархической демократии венецианского стиля, и в диктатуре политбюро.

Re: Алаверды

Date: 2002-10-15 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
К п.3. Ты пишешь: "Ограниченная демократия НЕ удовлетворяет требованию (а)." Но тут же поясняешь, что на самом деле ты имеешь в виду вовсе не критерий (а) , а критерий (б): "Она бы удовлетворяла, если бы дееспособные граждане страны, исключенные из демократического политического процесса, заранее признали бы свое исключение правильным и благотворным. Как легко догадаться, у этих граждан нет никаких оснований примиряться с таким положением дел, и никакая логика не может убедить их в противном. Поэтому цензовая демократия будет или перерождаться в олигархическую власть, в некое подобие дуализма спартанцев-илотов, или эволюционировать в сторону всеобщности. И сама эта эволюция может быть далеко не мирной..."

То есть, опять таки, подменяешь критерий "мирного перехода власти от одного лица к другому" критерием "мирной эволюции". И тут же признаешь, что ""плавность" перехода можно усмотреть в любой системе - и в системе наследственной монархии, и в олигархической демократии венецианского стиля, и в диктатуре политбюро".

То есть, ты сам признаешь, что преимущество демократии как механизма мирной смены власти - это либо иллюзия, либо просто риторический прием.

Так что, по-видимому, Ротбард все-таки прав, отвергая данный аргумент в пользу демократии. Если какие-то аргументы и есть, то они должны быть иного свойства.

Эгалитаризм

Date: 2002-10-15 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
К п.2.

Ты пишешь: "Эгалитаризм... означал прежде всего признание равных прав всех людей". И далее: "Но мы говорим о государственной системе, отменить которую пока не в силах". Именно. Особенностью государственной системы является наличие прав или, скажем так, псевдо-прав на агрессивное насилие, или, говоря по другому, легитимных полномочий на "угнетение и ограбление". По-моему, здесь мы согласны (и Хоппе с нами бы согласился).

А вот дальше начинаются проблемы. Ты пишешь: "И тут эгалитаризм - в огромной степени ПРАВИЛЬНАЯ идея. Она ограничивает возможности угнетения и ограбления. В том числе - и путем всеобщего избирательного права."

То есть, когда права на угнетение и ограбление сограждан имеет меньшее количество людей - это хуже, чем когда эти права имеет большее количество людей? Иными словами, чем шире круг потенциальных агрессоров, и чем более равные у них права на агрессию, тем более ограничены "возможности угнетения и ограбления"? Non sequitur. Одно не следует из другого. Прошу обосновать.

(Что касается Хоппе и др. критиков "классического эгалитаризма" и демократии, то, насколько я понимаю, они как раз и замечали это non sequitur, а при попытке разобраться, выявляли совсем другую логику, точнее, другую причинно-следственую связь.)

Последнее замечание. Эгалитаризм в смысле "равных прав" возник не в противостоянии сословному обществу. Он был сформулирован в Ветхом Завете. Древний Израиль был единственным обществом в то время, в котором не-граждане подчинялись тому же закону, что и граждане. (Это, правда, не касалось прав занятия государственных должностей. Но, замечу, здесь Древний Израиль ничем не отличался от любых самых демократических современных обществ, где занчтие многих должностей, например, судейских, осуществляется на цензовой основе.) Новоевропейский эгалитаризм представляет собой извращенную форму библейской политической философии.

Re: Эгалитаризм

Date: 2002-10-15 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
когда права на угнетение и ограбление сограждан имеет меньшее количество людей - это хуже, чем когда эти права имеет большее количество людей? Иными словами, чем шире круг потенциальных агрессоров, и чем более равные у них права на агрессию, тем более ограничены "возможности угнетения и ограбления"? Non sequitur. Одно не следует из другого. Прошу обосновать.

Демократия состоит не в том, что в "ограблении" участвует больше народа, чем при диктатуре. Совсем не так. "Грабит" (я, вообще говоря, не люблю этих метафор в приложении к государству) государственная власть, а демократия или ее отсутствие сказываются на ее персональном составе и проводимой политике.

Собственно, отсюда и вытекает феномен сепаратизма. Демократия "работает", когда расколы в обществе зыбки, плывучи. Когда раскол постоянен (как это бывает в ситуации с нацрегионами, например), то демократия коллапсирует и в ходе гражданской войны на сцене появляются новые конфигурации стран, более однородных.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:08 am
Powered by Dreamwidth Studios