Сексизм и Витгенштейн

[borislvin]

Никогда не верил в существование сексизма. Как и в равенство мужчин и женщин. Дополнительно убедился, сравнив два постинга:

http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=7601472&thread=9452350#t9452350

и

http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=6614230&thread=8362725#t8362725

Comments

Ïðÿìî â òåìó :-)

[i-shmael.livejournal.com]

 ýòîì æå èíòåðâüþ çàäàþùàÿ âîïðîñû Ëàðèñà Âîëîäèìåðîâà íàçûâàåò Åæè Êîñèíñêîãî (êàê òî÷íî ïðîèçíîñèòñÿ ïî-ïîëüñêó, Ýëèíà Â. ìîæåò ïîäñêàçàòü...) Äæåðçè Êîçèíñêèì... óæàñ è ìîðàëüíûé òåððîð... :-)

Äàâàéòå íå áóäåì ñíîáàìè, à?

[ritam.livejournal.com]

http://www.columbia.edu/~caj14/bookclub/blist00.htm#thepaintedbird
Âîçìîæíî, êñòàòè, ÷òî ýòî ÿ äàëà Ëàðèñå èäåþ ïðî "Åæè Êîñèíñêîãî".  Àìåðèêå îí ïèøåòñÿ êàê Jerzy Kosinsky, óáåäèòåñü ïî ññûëêå.  ðàçíûõ ñòðàíàõ äàþòñÿ ðàçíûå òðàíñêðèïöèè èìåí. Ìû ýòî óæå îáñóæäàëè ñ Ìàêñîì Ôðàåì - êàê ïèñàòü Éîçåô Áîéñ èëè Äæîçåô Áîéñ. Âñòðå÷àåòñÿ è òî, è äðóãîå.
Òàê ÷òî ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ, â ÷åì èðîíèÿ...

Äàâàéòå

[i-shmael.livejournal.com]

Îí òàê ïèøåòñÿ âåçäå, ãäå ëàòèíñêèé øðèôò :-) (äà è ÷èòàë ÿ åãî áîëüøåé ÷àñòüþ ïî-àíãëèéñêè). Íî ìû-òî çíàåì, êàê îí äîëæåí òðàíñêðèáèðîâàòüñÿ ïî-ðóññêè. Õîòÿ áû, êàêîâà òðàäèöèÿ ïåðåâîäà ïîëüñêèõ èìåí. Èðîíèÿ æå â ñîïîñòàâëåíèè Àðöèáàøåâà è Äæåðçè :-)

Re: Äàâàéòå

[bbb.livejournal.com]

Äóìàþ, ÷òî ÏÐÎÈÇÍÎÑÈÒÑß "Kosinski" êàê "Êîùèíüñêè" (åñëè "n" - ïî-íàñòîÿùåìó ñ ïàëî÷êîé ñâåðõó), ïðè÷åì "î" íå ðåäóöèðóåòñÿ äî "à".

ÏÈØÅÒÑß ïî-ðóññêè, áåçóñëîâíî, "Êîñèíñêèé".

Re: Äàâàéòå

[i-shmael.livejournal.com]

Íó äà, ìíå òîæå êàçàëîñü, ÷òî Êîùèíüñêè (âðîäå, n òàì ìÿãêàÿ), òðàíñêðèáèðóåòñÿ Êîñèíñêèé. Ïðîñòî Ýëèíà ìåíÿ îäíàæäû óæå ïîïðàâëÿëà :-)

Âû çíàåòå, à ÿ íå çíàþ :-)

[ritam.livejournal.com]

ß îáû÷íî âñå ñâîè ñâåäåíèÿ ÷åðïàþ èç áóìàæíûõ èëè èíòåðíåòîâñêèõ èñòî÷íèêîâ, à íå ñî ñëóõà (ó ìåíÿ íåò ðóññêèõ çíàêîìûõ). Ïîýòîìó ÿ àáñîëþòíî íå çíàþ, êàê ÷òî òðàíñêðèáèðóåòñÿ.
À ïðî Àðöûáàøåâà ÿ íå â êóðñå.  ñìûñëå, "Ñàíèíà" ÿ ÷èòàëà, íî êàêàÿ ñâÿçü ó íåãî ñ Åæè Êîñèíñêèì, íå ìîãó äîãàäàòüñÿ.

Íå çíàåòå - êàê çíàåòå :-)

[i-shmael.livejournal.com]

 "áóìàæíûõ èñòî÷íèêàõ" ïîëíî ïîëüñêèõ Åæè. Ëåö, Ýäèãåé (âðîäå, òàê)... íî Âû, êîíå÷íî, èìååòå ïðàâî íå çíàòü. Ïðî ÀðöÈáàøåâà - ïî ññûëêå bbb â ýòîì ïîñòå. Ðóññêèå çíàêîìûå ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïðèìåðíî òàì æå, ãäå è ó Âàñ (â Èíòåðíåòå)... êàê è ïîëüñêèå.

À âîîáùå, êîíå÷íî, ÿ çðÿ ýòî. Ìåíÿ ïîçàáàâèëî ñîâïàäåíèå - âîò è âñå.

Ìåæäó ïðî÷èì,

[ritam.livejournal.com]

èç ýòèõ äâóõ ïîñòèíãîâ âûõîäèò ïðîñòîå çàêëþ÷åíèå:
íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ìóæ÷èí è íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî æåíùèí ÷èòàþò Âèòãåíøòåéíà. ×òî, â ïðèíöèïå, ïîäòâåðæäàåò òî, ÷òî â ìèðå ìíîãî äóðàêîâ, íåçàâèñèìî îò ïîëà.

Re: Ìåæäó ïðî÷èì,

[bbb.livejournal.com]

Íåóæåëè âñå, êòî íå ÷èòàë Âèòãåíøòåéíà, ñðàçó äóðàêè?

Ñðàçó âñïîìèíàåòñÿ äîâëàòîâñêèé ìèêðî-ðàññêàç, êàæåòñÿ, ïðî Áàõ÷àíÿíà, êîòîðûé â îòâåò íà ýìèãðàíòñêèå îõè è àõè íà òåìó "íàøè äåòè íå ÷èòàþò ïî-ðóññêè! êàê îíè áóäóò æèòü, íå ÷èòàÿ Äîñòîåâñêîãî?!", çàÿâèë: "Ïóøêèí æèë, è íè÷åãî".

ß, ñîáñòâåííî, Âèòãåíøòåéíà íå ÷èòàë. Åñëè ïî-÷åñòíîìó - íàäî?

Âàì, ìîæåò, è íå íàäî

[ritam.livejournal.com]

à ìíå áåç íåãî íå îáîéòèñü. Ëèíãâèñòû ÷àñòî ïðî íåãî ãîâîðÿò, â Óíèâåðñèòåòàõ ìíå âñå óøè èì ïðîæóææàëè. Íî ïîñêîëüêó ó Âàñ ýêîíîìè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, î÷åâèäíî, òî Âàì äîñòàòî÷íî Maynard Keynes (òàê åãî, êàæåòñÿ, çîâóò?) Ìåæäó ïðî÷èì, äðóã Âèòãåíøåéíà, îíè âìåñòå áûëè â Cambridge Apostles (sp.?) Society.
ß ïðîñòî î÷åíü Âèòãåíøòåéíà ëþáëþ. ×èòàþ åãî âìåñòî ïðîçû.

Re: Ìåæäó ïðî÷èì,

[avva.livejournal.com]

Ñìîòðÿ äëÿ ÷åãî, êàê âñåãäà. Åñëè èíòåðåñíà ÷èñòàÿ ñóõàÿ àíãëîñàêñîíñêàÿ àíàëèòè÷åñêàÿ ôèëîñîôèÿ, òî Tractatus logico-philosophicus íåîáõîäèìî ïðî÷åñòü õîòÿ áû ðàç, çàòî âñÿêèì äåððèäîîáðàçíûì îí ñîâåðøåííî íå íóæåí. Ïîçäíèé Âèòòãåíøòåéí èíòåðåñåí, êîãäà çàíèìàåòñÿ ôèëîñîôèåé ëèíãâèñòèêè è îáùåíèÿ; âñå åãî èññëåäîâàíèå â îñíîâàíèÿõ ìàòåìàòèêè è íàóê ìîæíî ïðîïóñòèòü.

Ýòî î÷åíü ëè÷íîå ìíåíèå, êîíå÷íî.

Re: Ìåæäó ïðî÷èì,

[toshick.livejournal.com]

"Ôèëîñîôèÿ ëèíãâèñòèêè è îáùåíèÿ" íåîòäåëèìà îò ôèëîñîôèè îáó÷åíèÿ, à ñëåäîâàòåëüíî, è îò ôèëîñîôèè ïîçíàíèÿ.
"Ôèëîñîôñêèå èññëåäîâàíèÿ" â ðåçóëüòàòå ïðåäñòàâëÿþòñÿ ìíå ñîâåðøåííî íåîáõîäèìûìè.

íàäî ëè ÷èòàòü ËÂ?

[skotik.livejournal.com]

Åñëè âàì â êàéô Íèöøå, Ëþòåð, ñâ.Òåðåçà (áîëüøàÿ), òî ñ Âèòãåíøòåéíîì âàì áóäåò õîðîøî.

(Øåïîòîì, îãëÿäûâàÿñü, íå ñëûøèò ëè ritam): "Íà ñàìîì äåëå", âñå, ÷òî âàì "íàäî" ó Âèòãåíøòåéíà, âû óæå ó Ìèçåñà ÷èòàëè.

À ÿ êîãäà-òî "Ëîãèêî-ôèëîñîôñêèé òðàêòàò" ïåðåïèñàë â áëîêíîò. Öåëèêîì. Ïîòîìó êàê áûë Ñîâåòñêèé Ñîþç, è åãî ìîãëè êóäà-íèáóäü äåòü.

Êñòàòè,

[ritam.livejournal.com]

êîãäà ÿ ïðîâåðÿëà ëþäåé "íà Âèòãåíøòåéíà", ñìûñë áûë íå â òîì, ÷òîáû íàéòè óìíîãî. Îòíþäü íåò. Ñìûñë çàêëþ÷àëñÿ â ïðåäèñïîçèöèè, ÷òî "îáðàçîâàííûå ëþäè íå òàê îïàñíû" (íå ñîâñåì, ðàçóìååòñÿ, âåðíîé). Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî åñëè îí ÷èòàë Âèòãåíøòåéíà, îí íå ñòóêíåò òåáÿ âîäîïðîâîäíîé òðóáîé ïî áàøêå.
Âûáåðåò áîëåå èíòåëëèãåíòíûé ìåòîä :-))